Kitinä

NuoriDaavid kirjoitti:... siitä olen kyllä kanssasi eri mieltä, että iPad mini tappaisi RT-padit. Kyseessä ovat niin eri tuotteet.

$499 hinnalla RT ei löydä ostajia ja ainoa toivo oli laskea hintaa pian launchin jälkeen. Nyt 300 taalan tienoo näyttää täyttyvän hyvää kyytiä vanhojen pelureiden toimesta, joten RT:llä on vaikeuksia päästä vauhtiin tuossa hintaluokassakaan.

Tällä hetkellä kuluttajat ostavat omilla rahoillaan kaupasta vain neljän kategorian padeja speksejä katsomatta:
- iPad = 64%
- "semmoinen halvempi iPad" = samppa tai asus = 13%
- Joku reader = Kindle tai Nook = 7%
- "Ihan mitä tahansa paskaa kunhan on halpaa" = 16%
http://www.engadget.com/2012/08/14/ihs- ... and-share/

Käytännössä yli neljännes markkinasta on 200 taalaa tai alle. Kaikki viittaa siihen, että iPadien hintaluokassa vain muutama hassu eksyy ostamaan kilpailijoilta. Nyt halvin iPad tiputettiin 300 taalaan, joten uskooko joku että tuo ei purista markkinan alapäätä entistä vaikeammaksi? iPad on ainoa erottuva tuote kuluttajien silmissä ja muiden kohdalla kysytään vain, että "kuinka paljon halvempi se on?"

iPad kerää nettiliikenteestä 91% ja netti on noiden vehkeiden pääkäyttötarkoitus. Muita vehkeitä ostetaan vain jos ne ovat halpoja, jolloin laite saa pölyttyä hyllyllä kunnes lapset tarvitsevat viihdettä matkalla.

Saahan sitä tietenkin uskoa, että MS ottaa tablettimarkkinan kuten on jyrännyt WP-luureillaan itsensä kolmanneksi valtiomahdiksi... Ei kun miten tää nyt menikään?

Vergen arvostelussa RT ei vaikuta kenenkään tappajalta. Voivat olla fanipoikia, joten jännitetään toisia arvosteluja.
http://mobile.theverge.com/2012/10/23/3 ... ace-review

RT arvosteluita onkin ulkona jo iso kasa. Googlettakoon kukin mitä haluaa, mutta lähes kymmenen arvostelun yhteenveto meikäläisen mukaan:
- mekaanisesti laadukas ja hyvä ensimmäinen ensimmäinen yritys
- ei riitä läppärin korvaajaksi edes sen näppiksen kanssa
- softatarjonta heikkoa (ja tulee pysymään heikkona koska RT vaatii omat softat, jotka eivät ole takaisinpäin yhteensopivia ja W8 taas tulee floppaamaan, joten sille ei kannata kehittää mitään)
- yhdessäkään arvostelussa ei konkreettisesti osoiteta mitä tämä mystinen 'tuottavuus' olisi surfacella
- ei kokonaisuutena pärjää ipadille


"Surface RT may not be the best new Windows device to purchase in the short term, and Windows RT definitely isn't the version of Windows you want to invest in."
http://www.pcadvisor.co.uk/reviews/tabl ... view/?pn=2

"Should you buy it? No. The Surface, with an obligatory Touch Cover, is $600. That's a lot of money. Especially given that it's no laptop replacement, no matter how it looks or what Microsoft says. It's a tablet-plus, priced right alongside the iPad and in most ways inferior."
http://gizmodo.com/5953866

"Surface RT, available starting at $499 for a Wi-Fi model with 32GB of storage, should in no way be written off. It may have a hard time catching up to the iPad — especially now that its entry price is $329"
http://www.nbcnews.com/technology/gadge ... -1C6643458

"The Surface is full of potential, but until its software performance and apps are as strong as its hardware, I, unfortunately, will still drag both a laptop and an iPad through security. "
http://abcnews.go.com/Technology/micros ... IgmxGckV5c

Saa nähdä, onko W8 MS:n suurin möhläys.

http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288 ... pos=ok-nln

^ Verge rankkasi W8:in erittäin korkealle, mutta arvostelusta ei selvinnyt mihin W8:ia tarvitaan.
http://www.theverge.com/2012/10/23/3537 ... s-8-review

W8 on kai parhaimmillaan tabletin ja läppärin hybridissä, mutta eihän kukaan halua käyttää mitään tonnin pro surfacea excelin pyörittelyyn? W8 ohjelmat eivät toimi W7:ssa eivätkä RT:ssä. Mistä siis muodostuu se W8 laitteiden installed base, joka innostaa softakehittäjät tekemään W8 softaa? Jos W8 tulee olemaan vain W7 softat + RT softat, niin miksi kukaan haluaisi W8:n kun myös W7:n seuraksi tulee takuulla saamaan ne RT vastineet, olettaen että RT:lle ylipäätään kukaan jaksaa mitään tehdä.

Mielestäni fiksumpi tapa hoitaa homma olisi ollut pitää W8 muuten W7:n näköisenä, mutta lisätä suoraan työpöydälle vaikka vasempaan laitaan ne ulosvedettävänä tiilet siihen kohtaan missä normaalisti on monilla wigdetit. Koko kosketushöpötys olisi kannattanut unohtaa.

^Mun mielestä W8:ssa pitäisi olla vanha W7 näkymä yhden klikkauksen päässä. Metro UI on jeesch sinänsä, mutta pitäisi olla mahdollisuus käyttää W7-näkymää. Nythän ymmärtäkseni W7-näkymässäkään ei ole Start-ikonia enää.

^ Juu, ja RT:ssäkin on desktop. Arvaa vaan kuinka rautainen kuluttajakokemus on luvassa.

Mun koneelle windows 8 ei tule ikinä. Ilmassa on waffa vistan tuoksu.

Ei MS:a kyllä voi rohkeuden puutteesta syyttää.

^ Rohkeuden puutteesta tässä nimenomaan on kyse. MS tekee kompromisseja ja haluaa kynsin hampain pitää kiinni menneestä. Nyt näyttää siltä, että tuon seurauksena MS tuo markkinoille vesitettyjä tuotteita samaan aikaan kun kilpailijat teroittavat tarjontaansa.

Katsotaan tilannetta kolmesta kulmasta:
1. Kuluttajat: RT, W7, W8, metro, desktop, toimii, ei toimi.... What?
2. Softan kehittäjät: 3 alustaa + 2 luurialustaa? Yhden luurialustan jo tapoitte ja sen jäljelle jääneen installed base on olematon? Kannattaako millekään muulle kuin W7:lle kehittää mitään?
3. Rautavalmistajat: Teitte oman tabletin ja luuristakin huhutaan? Haluatte meidän pakkaavan teidän softaanne? Hyvä bisnes ja long term partnership you say?
Kaikkiin noihin suuntiin Windows näyttää nyt aika hämmentävältä paketilta.

Yritysmarkkina on MS:n vahvin jalka, mutta siellä Phone ja iPad ovat saaneet liian tukevan aseman johtajien käytössä. Vaikka MS:n onnistuisi vakuuttaa tietohallinto Windows-maailman paremmuudesta, niin ei jengi enää ole valmis luopumaan omppulaitteistaan.

MS:llä on monta vahvuutta. Luuri on ok, xbox on hyvä, windows on de facto standardi edelleen. MS:n ainoa kompastuskivi monilaiteympäristössä on kyvyttömyys yksinkertaistaa softaa. MS on vuosikaudet lisännyt ominaisuuksia ja monimutkaistanut asioita työpöydällä, joten heidän on todella vaikea taipua maailmaan jossa tavallisen tekstin kirjoittaminen ei vaadi wordia. Tuskin MS taipuu ajattelussaan ennen kuin officelle syntyy vakavasti otettavaa kilpailua.

Mun mielestäni on uhkarohkeaa pakottaa kuluttajat hylkäämään vanha desktop näkymä, jos haluavat käyttää MS:n käyttistä. Itse en uskaltaisi noin tehdä, vaan olisin jättänyt varmuudeksi mahdollisuuden käyttää muuttumatonta desktopia halutessaan.

Halvalla sais:

http://windows.microsoft.com/fi-FI/windows/buy

http://www.iltalehti.fi/digi/2012102616251418_du.shtml

Amöriikkalaista softalaatua. Aika applemainen vika.

sivustahuutaja kirjoitti:^ Rohkeuden puutteesta tässä nimenomaan on kyse. MS tekee kompromisseja ja haluaa kynsin hampain pitää kiinni menneestä. Nyt näyttää siltä, että tuon seurauksena MS tuo markkinoille vesitettyjä tuotteita samaan aikaan kun kilpailijat teroittavat tarjontaansa.

Katsotaan tilannetta kolmesta kulmasta:
1. Kuluttajat: RT, W7, W8, metro, desktop, toimii, ei toimi.... What?
2. Softan kehittäjät: 3 alustaa + 2 luurialustaa? Yhden luurialustan jo tapoitte ja sen jäljelle jääneen installed base on olematon? Kannattaako millekään muulle kuin W7:lle kehittää mitään?
3. Rautavalmistajat: Teitte oman tabletin ja luuristakin huhutaan? Haluatte meidän pakkaavan teidän softaanne? Hyvä bisnes ja long term partnership you say?
Kaikkiin noihin suuntiin Windows näyttää nyt aika hämmentävältä paketilta.

Yritysmarkkina on MS:n vahvin jalka, mutta siellä Phone ja iPad ovat saaneet liian tukevan aseman johtajien käytössä. Vaikka MS:n onnistuisi vakuuttaa tietohallinto Windows-maailman paremmuudesta, niin ei jengi enää ole valmis luopumaan omppulaitteistaan.

MS:llä on monta vahvuutta. Luuri on ok, xbox on hyvä, windows on de facto standardi edelleen. MS:n ainoa kompastuskivi monilaiteympäristössä on kyvyttömyys yksinkertaistaa softaa. MS on vuosikaudet lisännyt ominaisuuksia ja monimutkaistanut asioita työpöydällä, joten heidän on todella vaikea taipua maailmaan jossa tavallisen tekstin kirjoittaminen ei vaadi wordia. Tuskin MS taipuu ajattelussaan ennen kuin officelle syntyy vakavasti otettavaa kilpailua.

Musta tuntuu, että sä et nyt oikein näe MS:n strategiaa. MS tietää, että sen on pakko mennä mobiiliksi että sillä ylipäänsä on elinkaarta. Siksi MS toiminta on oikeastaan aika loogista.

1) MS tietää, että suurin osa enteprise-käyttäjistä jää seiskaan. Win 7 lisenssit myyvät yrityksille vielä pitkään. Win 8 typeryydet eivät näitä lisenssituloja vaaranna. Win 9 on sitten taas yritysmaailmalle hiottu.
2) Jos Win 8 lisenssi on riittävän halpa, se menee oem-valmistajille kuin häkä pönttöön semminkin kun kosketusnäytöt läppäreissä yleistyvät.
-> Kaikki kuluttajakäyttäjät pakotetaan aloittamaan näkymästä, jossa on appseja riippumatta alustasta (Phone, tabletti, pc, xbox)
-> Syntyy vääjäämättä win 8 installed base appsien käyttäjiä, joka on suurempi kuin vaatimaton mobiiliosuus, jolloin appsien kehittäminen on kannattavampaa (oletan, että RT-appsit pyörivät varsinaisessa win 8:ssa ongelmitta tai äärimmäisen pienellä porttauksella.)
-> Kun on installed basea, sovelluskehittäjät aktivoituvat
-> Kun on sovelluksia, ne eivät ratkaise mihin kuluttajat menevät.
3) Kun tavoite on tehdä sovelluksia, joita kaikkia voi sekä kosketella että näppäillä, on ymmärrettävää että Surfacekin tulee näppiksellä, samoin kuin Asuksen RT-tabletti jne.

Laitevalmistus lienee joku välttämätön paha. Sovelluskauppa on se, minkä MS haluaa näppeihinsä.

Se mikä näyttää kusevan on se, että käyttökokemus tuntuu olevan kaikissa win 8 -alustoissa epäintuitiivinen monien kokeilijoiden mielestä. Siinä se häviää, vaikka se olisi teknisesti miten ylivertainen.

^ Ymmärsin kyllä nuo listaamasi pointit ja viittasin nimenomaan tuohon viimeiseen kappaleeseesi. MS ei ollut riittävän rohkea lähteäkseen uudistamaan tuotteitaan käyttäjä edellä, joten tuotteista tuli kompromisseja. Varmisteltiin siis kaikenlaista ja siinä sivussa hukattiin se tuote, josta asiakas on valmis maksamaan.

Jos tuotteet eivät ole kunnossa, niin W8:in tunkeminen kuluttajien kurkusta alas OEM:ien kautta tulee räjähtämään silmille. Tyypillisin yhdistelmä kuluttajilla on iPhone, iPad ja windows läppäreissä (duuni ja oma). Miksi ihmeessä kuluttaja siis innostuisi W8 läppäristä, jos duunissa käyttää W7:aa? Eikö tuossa aiheuteta tilanne, jossa kuluttajan on helpompi siirtyä omppuun myös läppärissä kuin opetella omassa läppärissään uusi windows?

Jos windows alkaa ottamaan nokkaan kuluttaja-PC:eissä, niin silloin alkaa perusta murentua yrityspuolen altakin. BYOD ja pilvipalvelut ovat kasvava trendi yrityksissä. Jos yrityksen työntekijät eivät näe enää mitään iloa windowsista, vaan kokevat salesforcen pelaavan ihan kivasti iPhonella ja iPadilla, niin miksi niissä duunikoneissakaan tarvittaisiin enää windowsia? Toimiihan se office macissakin?

Onko täällä muuten xboxin käyttäjiä? Eikös xbox saanut metron? Oliko tuo parannus vai siirtyikö markkina hippusen PS3:sen suuntaan?

sivustahuutaja kirjoitti:^ Ymmärsin kyllä nuo listaamasi pointit ja viittasin nimenomaan tuohon viimeiseen kappaleeseesi. MS ei ollut riittävän rohkea lähteäkseen uudistamaan tuotteitaan käyttäjä edellä, joten tuotteista tuli kompromisseja. Varmisteltiin siis kaikenlaista ja siinä sivussa hukattiin se tuote, josta asiakas on valmis maksamaan.

Oleellista ei ole se, mitä asiakas maksaa. Aniharva ostaa windows-lisenssiä erillisenä pl. yritykset. Jos oem-asennus kasille on halpa, se myy. Jokainen maailmalle lähtevä kuluttajaläppäri kerää sen jälkeen installed basea.

Jos tuotteet eivät ole kunnossa, niin W8:in tunkeminen kuluttajien kurkusta alas OEM:ien kautta tulee räjähtämään silmille. Tyypillisin yhdistelmä kuluttajilla on iPhone, iPad ja windows läppäreissä (duuni ja oma). Miksi ihmeessä kuluttaja siis innostuisi W8 läppäristä, jos duunissa käyttää W7:aa? Eikö tuossa aiheuteta tilanne, jossa kuluttajan on helpompi siirtyä omppuun myös läppärissä kuin opetella omassa läppärissään uusi windows?

Tyypillisellä kuluttajalla ei todellakaan ole kahta omenalaitetta kotona. Tyypillisellä kuluttajalla on joku puhelin ja joku klooniläppäri josta kummastakaan ei tiedä yhtään mitä se on syönyt. Sulla menee nyt highendnörttihifistisegmentti ja tyypillinen kuluttaja sekaisin.

Jos windows alkaa ottamaan nokkaan kuluttaja-PC:eissä

Ei-nördääjille on kaksi vaihtoehtoa koti-PC:ssä - Windows tai MacOS. Mäkkien hinta takaa, että koti-PC on jatkossakin Windows useimmissa tapauksissa. Enemmänkin kisa on läppäri vai pädi. Se kovenee sitä mukaa kun irroitettava näppis yleistyy pädissä.

Onko täällä muuten xboxin käyttäjiä? Eikös xbox saanut metron? Oliko tuo parannus vai siirtyikö markkina hippusen PS3:sen suuntaan?

Kyllä se edelleen futaa yksinkertaisesti ja pelikäytössä paremmin kuin PS3. Sanoisin että oli ehkä jopa parannus.

sivustahuutaja kirjoitti:
Onko täällä muuten xboxin käyttäjiä? Eikös xbox saanut metron? Oliko tuo parannus...

Ei mitään merkitystä mulle ainakaan suuntaan tai toiseen. Vietän hyvin vähän aikaa XBoxin työpöydällä. Pelaan sillä

PC-valmistajillahan ei ole muuta mahdollisuutta kuin myydä W8:a? Apple ei lisensoi käyttiäksiään muille ja Linux-konetta ei kukaan osta. Ostajia ei tietysti voi pakottaa ostamaan mitään.

sivustahuutaja kirjoitti:Onko täällä muuten xboxin käyttäjiä? Eikös xbox saanut metron? Oliko tuo parannus vai siirtyikö markkina hippusen PS3:sen suuntaan?

Ei sillä käyttöliittymän muutoksella ollut suurta merkitystä suuntaan tai toiseen. Kinect ohjaimella laatikoiden käytettävyys on ihan hyvä (ohjaimella huonompi), mutta valikoissa on ihan liikaa mainoksia ja tauhkaa, jolloin saadakseen jotain aikaan joutuu hyppimään liikaa sivulta toiselle.

Xbox:n käyttö on mulla kyllä aika rajoittunutta. Pääasiassa muutama peli joita pelataan ja videotykillä valokuvien katsominen. Netflix olis vaatinut MS live jäsenyyden nostamisen maksulliselle puolelle, joten se jäi toistaiseksi testaamatta. Syksyn aikana xbox:n pitäis tulla nettiselain, mikä olis periaatteessa hyvä lisäys, koska sitten sais youtubesta videoita tykille, mutta tuskin sitä paljoa tulis käytettyä, eikä sillä viitisisi katsoa muuta kuin HD tason videoita.

win7:n ja Xbox:n langaton liittäminen vaatii ainakin F-securen kanssa säätötaitoa, jotta palomuuri sallii liitoksen. F-securella on kyllä hyvät ohjeet, mutta tietoa pitää osata hakea. Wlanin yli striimaaminen on kyllä sen verran hidasta, että ennemmin kopioin kuvat siirrettävälle kovalevylle ja liitän sen sitten xbox:n. Tiedostojen kopioiminen langattomasti tietokoneelta xbox:n ei valitettavasti onnistu tai en ainakaan tiedä miten se onnistuisi. Parhautta olisi kuva ja musiikkitiedostojen synkkaus läppärin ja xbox:n välillä. Olin toivonut parempaa ja vapaammin hallittavaa integraatiota win7:n ja Xbox:n välille kuin nyt tarjolla oleva, mutta saatan edustaa tässä vanhanliiton linjaa, kun noin yleisesti ottaen arvostan enemmän synkkausta ja samojen tiedostojen kopioimista eri laitteille, kuin pilvipalvelutyyppistä striimausta. Ihan jo varmuuskopiointi syistä.

Näin ollen xbox:lle on jäänyt pääasiassa vain pelikäyttö, joka oli kyllä pääsyy laitteen hankintaan. Pelikoneeksi se valikoitui nimenomaan kinect-liiketunnistimen takia, joka on vastannut odotuksia hyvin, eikä sille ole vielä kunnollista kilpailijaa markkinoilla. Saatan harkita W8 -tablettia olohuoneeseen nettilaudaksi, jos sillä pystyy täysin kontrolloimaan xbox:ia. Jos ei, niin sitten tablettissa on todennäköisesti joku muu käyttis.

^ Juu, olis pitäny kirjoittaa että iPhone, iPad ja wintel on tyypillinen yhdistelmä sellaisella kuluttajalle, jolle on merkitystä sillä pyöriikö laitteiden ruudulla sama kama. Tuollainen kuluttaja tyypillisesti myös maksaa softasta ja sisällöstä. Olen ollut siinä luulossa, että juuri nuo kuluttajat kiinnostavat MS:ää, koska eihän niistä tiilistä ole mitään iloa, jos niitä on vain yhdessä vehkeessä taloudessa?

Installed base itsessään ei generoi mitään kassavirtaa kolmansille osapuolille. iOsin appsit generoivat 8 kertaisen määrän kassavirtaa kuin androidin huolimatta androidien. Kumpikohan markkina mahtaa kiinnostaa kehittäjiä enemmän? Jos MS:n tavoitteena on halpa klooniläppäri, jolle ei osteta softaa, niin miksi ne softan kehittäjät olisivat kiinnostuneita W8:sista? Jos softaa ei löydy niille harvoille ostajille, niin miksi he valitsisivat W8:in?

En ole edelleenkään vakuuttunut, että keskinkartaisten tuotteiden pakkosyöttö kloonikoneiden avulla tulee tuomaan microsoftille rahaa.

NuoriDaavid kirjoitti:PC-valmistajillahan ei ole muuta mahdollisuutta kuin myydä W8:a?

Jos W7 jatkaa yrityksissä, niin ei sen saamiseen pitäisi olla muita esteitä kuin MS:n tahto. Kohtahan sen näkee syntyykö mitäänm paskamyrskyä jos MS ilmoittaa että kuluttajille on tarjolla joulusta lähtien pelkkää W8:ia.

Vastahan yritykset harkitsee siirtymistä W7 :n.

Kovasti tekisi mieli asentaa W8:a tähän nuhapumppuläppäriin. Ainoa jarruttava tekijä on, että joudun sitten opettaan muut käyttään tätä.

http://www.zdnet.com/installing-windows ... 000002903/

sivustahuutaja kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:PC-valmistajillahan ei ole muuta mahdollisuutta kuin myydä W8:a?

Jos W7 jatkaa yrityksissä, niin ei sen saamiseen pitäisi olla muita esteitä kuin MS:n tahto. Kohtahan sen näkee syntyykö mitäänm paskamyrskyä jos MS ilmoittaa että kuluttajille on tarjolla joulusta lähtien pelkkää W8:ia.

Olen (täysin hatusta vedetyssä) käsityksessä, että Windows ei enää myisi vanhojen käyttiksien lisenssejä OEM-valmistajille sitten, kun uusi on ilmestynyt. Mutta voin olla väärässä.

NuoriDaavid kirjoitti:Olen (täysin hatusta vedetyssä) käsityksessä, että Windows ei enää myisi vanhojen käyttiksien lisenssejä OEM-valmistajille sitten, kun uusi on ilmestynyt. Mutta voin olla väärässä.

Kyllähän kaikki merkit siihen suuntaan ovat, että W8 tungetaan kuluttajille vaikka väkisin. En ole koskaan nähnyt Windowsin uudelle versiolle noin halpaa päivityshintaa. Tavoitteena on siis myös konvertoida vanhaa basea.