Sivu 10/15

Lähetetty: 26.04.2006 9:23
Kirjoittaja WanhaPervo
Pehmovanukas kirjoitti:--
Aivan. Olin vain huolestunut, että ei kai sosiaaaliturva ole korkeampi kuin luulin, mutta ei siis ollut. Halusin vain selvittää miten teit laskelmasi.

Gattacan kahleet ovat toki hänen korviensa välissä, ei ympäröivässä maailmassa. Surullinen tapaus.

EIkös mäkkärin myyjä muuten saa asumistukea, eli ei välttämäti maksa 500€ vuokraansa kokonaan itse?

Lähetetty: 26.04.2006 9:36
Kirjoittaja ninnithequeen
Miksi jokainen ketju, jossa on yli sata postausta, liittyy jollain tavalla Gattacaan? :roll:

Lähetetty: 26.04.2006 9:37
Kirjoittaja mustanikki
Eikö tämä Gattacan potkiminen helsinkiin ole ihan turhaa. Pk-seudulla kun on muutenkin asunnoista pula, niin miksi laittaa yksi asunto turhaa jakoon ihmiselle, joka ei ikinä ole maksamaan itse sitä asuntoaan? Eikö ole parempi pitää sekin asunto vapaana sille, joka oikeasti on valmis tekemään töitä ja ottamaan vastuun elämästään.

Tämä tapaus on niin täysin menetetty, että parempi olla siellä korvessa poissa silmistä ja poissa mielistä. Eihän kukaan oikeasti kuitenkaan usko, että tuon ikäinen mies, joka asuu vanhempiensa kanssa, on täysin syrjäytynyt työelämästä ja vailla ammattitaitoa, saisi jostain töitä, kun tarjolla on paljon motivoituneempaa ja kehityskelpoisempaakin porukkaa?

Annetaan pojan periä setänsä tila ja ryypätä se, tai sitten antaa avioerossa jollekkin venäläiselle sutturalle. Molempi parempi.

Lähetetty: 26.04.2006 9:40
Kirjoittaja Turbohaltija
ninnithequeen kirjoitti:Miksi jokainen ketju, jossa on yli sata postausta, liittyy jollain tavalla Gattacaan? :roll:
Siksi, että kukaan ei voi olla edes 11 ketjua tai puheenvuoroa ilman että kokee vastustamatonta tarvetta kuulla Gattacan elämänhaaskausprojektista.

Varsinaiseen kyssäriin: Kevyesti. Tosin näköjään lankean kuitenkin loveen aivan yllättäen... :wink:

Lähetetty: 26.04.2006 9:49
Kirjoittaja Geetzu
WanhaPervo kirjoitti:EIkös mäkkärin myyjä muuten saa asumistukea, eli ei välttämäti maksa 500€ vuokraansa kokonaan itse?
Kyllä. Moni matalapalkkainen tuttuni elää asumistuen avulla.

Jos en kerenny vielä vastata itse kysymykseen, niin kerronpa olleeni 8kk ilman seksiä. Oispa tuossa se 3kk lisääkin mennyt suht vaivattomasti, mutta tuli hillitön tarve kokeilla miltä tuntuu pippeli pimpissä kun on melkein viimesillään raskaana.

Lähetetty: 26.04.2006 9:53
Kirjoittaja ninnithequeen
Gwyneira kirjoitti:
WanhaPervo kirjoitti:EIkös mäkkärin myyjä muuten saa asumistukea, eli ei välttämäti maksa 500€ vuokraansa kokonaan itse?
Kyllä. Moni matalapalkkainen tuttuni elää asumistuen avulla.
Mie sain joskus vuosia sitten asumistukea. Nykypäivänä en olisi edes oikeutettu työttömyysrahaan. Syy: mies tienaa liikaa :roll:

Lähetetty: 26.04.2006 10:05
Kirjoittaja Pehmovanukas
Gattaca kirjoitti:Eipä ole tullut mieleenkään, että tavalliset einekset ovat vain rikkaiden ruokaa. :D Opiskeluaikani jos en Yliopistolla syönyt, söin eineksiä, jotain maksa-tai silakkalaatikkoa.. ilman kulinarismia, raastoin paketista jäisenä. Lisäksi ostin yliaikasita leipää alennuskorista. Ja kyllähän se nyt ainakin kaksi litraa punaista maitoa päivässä menee, kasvava lapsi tarvitsee. Appelsiinimehun voisi korvata appelsiineilla, mutta esanssitiivisteissä ei ole VITAMIINEJA.
Tiivisteen ja tuorepuristeen ero on lähinnä maussa, ei niinkään ravintoarvoissa. Einekset ovat kalliita, jos olisin työtön, söisin oikein hyvin ja täysipainoisesti noin sadalla eurolla kuussa tinkimättä oikeastaan mistään, kun olisi aikaa tehdä ruokansa aina itse. Osaamattomuuteen ei tässäkään pidä vedota, perusruokien tekeminen on hyvin helppoa opetella. Maistuvuus tulee sitä myötä kun oppii maustamaan. Kaksi litraa maitoa päivässä? Huh, mahtaa olla kalkkeutunu suonisto. Et taida 60. syntymäpäivääsi koskaan nähdä.
Nettiyhteyden ja virusturvan laskin nykyiseni mukaan.. ja sen hankkimisille oli perustelu, että tuo KAAPELImodeemi oli jokunen vuosi sitten sekä edullisin ja nopein eikä TÄÄLTÄ muuta saanutkaan kuin Soneraa.
Ihan tavallinen adsl-yhteys on saatavissa ilman avausmaksuja n. 17 eurolla ja taloyhtiöiden omat taloliittymät ovat hinnoiltaan 12-18 euroa, riippuen vähän miten isoa kaistaa jaetaan ja kuinka monelle. Kaikissa VVO:n ja SATO:n yms. tarjoajien asunnossa tuo mahdollisuus käytännössä on. Palomuuria ja virusturvaa olen ihan laillisilla ilmaisilla ohjelmistoilla hoitanut vuosikausia ilman mitään ongelmaa. F-Secure ei ole edes kovin hyvä ohjelmisto, avast ja kerio personal firewall pieksävät toiminnallisuudellaan useimmat kaupalliset.
Luulisin. Ja kun samassa voi runksia automaatisesti päivittyvän, aika varman F-securen halvemmalla kuin kaupasta saa, niin totta kai ruksasin. Vaihdot olsi hankalia, virukset mönkii heti jos kone on hetkenkin ilman.
Operaattorien kuukausimaksulliset ovat kaikkein kalliimpia vaihtoehtoja, ja kaikki ohjelmistot päivittyvät automaattisesti.
Gattaca kirjoitti:Korotit vuokraa? Ne onkin Helsingissä sairaan korkeat.

Maksan, Länsi-Pasilassa aina tarkastaja yllätti, ja Koivukylässä. Jospa oletettaisiin, että laittomuuksia ei käytetä?
No korotin korotin. Realistinen vuokrataso on 450-500 euroa, jos ei satu saamaan tulorajallisten tukikämppää. Joka tapauksessa asuminen ei ole merkittävä kustannustekijä, vaihtelee 30-35 euron pinnassa tuo 7% osuus. Tv-lupamaksun maksamatta jättäminen ei ole rikos, ja tarkastajalle ei kerta kaikkiaan voi jäädä kerrostalossa kiinni, jos ei ole umpityhmä. Tv-lupa on omantunnonkysymys.
Antiperspiranttikin (tarvitsen!) maksaa ainakin 2 euroa/pullo, vai onko se 4.. riittää minun hikoilulla viikon. Käytän myös sairaan paljon vessapaperia, kun en pyyhi käteeni kuten muut niin ja ruNkkiinkin menee :D :D Mutta vessapaperin nyt ainakin voi riskittä varastaa. Joskus Hesassa vein Yliopistolta. Mutta entäs astianpesuaine? Pyykinpesuaine? Saippua-shampoo-hammastahna-partaterät? Haloo, ei kymppi riitä.
Sinulla on aika erikoiset käsitykset erilaisten tuotteiden riittävyydestä. Antiperspiranttia ei hyödytä laittaa suihkun jälkeen useampia kertoja, ei se lisää sen toimivuutta, ja vaikka sitä laittaisi 3 kertaa niin yksi roll-on riittää varmasti ainakin kuukauden. Yksi fairypullo riittää puoli vuotta ja säästöpakkaus pesuainetta 3 kuukautta, niistä ei kuukausitasolle kovin kummoista saa. Shampoo á 2-3 euroa kestää varmasti ainakin kuukauden. Hammastahna 2 euroa, 2-3 kuukautta. Partaterät kannattaa unohtaa, philishaven á 50 euroa kun ostat niin ajelet 5 vuotta ainakin. Nämä normaalihinnoilla, halpahalleista saa edullisemmin.
Minä laskin vuosikortin mukaan, kuukausia vanha tuo laskelma tosin. HKL-lippu mukana senkin takia, että halvan yksiön saa vain Itä-Helsingistä tai Vantaalta, enkä kiitos hölkkää kiskoja myöten johonkin Korsoon. Vantaa-lippu varmaan kalliimpikin.
No minä ajattelen sen niin, että vuosilipun investointiin ei ole varaa. 40,90 on siis oikea meno.
Tuo 3.90 oli laskelmaa tehdessä yhden 15 kpl Ketorinaskin hinta. Tarvitsen itseaiheuttamattakin tuleviin lamauttaviin särkyihin sen maksimin, eli 4 pikkupilleriä. 2 askia eli 30 pilleriä riittäisi siis noin kahdeksaan päänsärkyyn. Kyllä niitä sen verran kuussa minulla voi olla. Hyvä ettei oikea migreeni vielä.
30 tablettia mitä tahansa päänsärkylääkettä saa 5,70. Jos tarve on noin jatkuvaa, olisi hyvä pyytää lääkäriltä reseptillä 100 kappaleen purkki. Maksaa muistaakseni n. 9 euroa ostaa 100 kpl 500 mg parasetamolia. Tosin noin säännöllisellä syömisellä saa varmasti särkylääkepäänsäryn riesakseen.
Ei tullut pullot mieleen, koska täällä niitä ei ole kuin sieniä sateella. Jospas nyt kumminkin jätetään pullonkeruut varalle kuten perseenmyynntikin. Edellen oletetaan, että minua kuten teitä muitakaan ei vanhemmat tue, eikä mun pystykään paljoa, köyhiä eläkeläisiä.. ja pistäsin niinkuin työssäollessani "palkasta" tuon 150 eikä 90 syrjään lainaa varten
En ymmärrä miksi perusturvalla eläessäsi ryhtyisit vielä KOROTTAMAAN tuota opintolainamenoasi. Kuten McJanne sanoi, opintolainan voi jättää "perintöä odottamaan" vallan mainiosti, jos vain asiasta sopii. Minimitoimeentulolla elävän kohdalla siihen suostutaan helposti, koska perimisyritykset johtaisivat vain turhiin kuluihin kun mitään ei voi ulosottaa. Miksi ihmeessä korottaisit menon 150 euroon? Eihän tuossa ole mitään järkeä, haisee vain siltä että yrität perustella itsellesi, että surkeutesi Varkaudessa on pakkovaihtoehto.

Mitä tulee parturiin, niin jos käyt 4 kertaa vuodessa parturissa niinkuin taisit aikaisemmin sanoa, niin siitä kertyy vuositasolla 60-80 euron meno. Todennäköisesti kohdallasi riittäisi kun laittaa kypärän päähän ja saksii reunat :D
Tästä olisi sitten tarkoitus käyttää muuton tässä ketjussa esitettyyn varsinaisen tarkoitukseen eli baarista naisen iskemiseen osa.
Mitäs se narikka on? Euron? Kaksi?
Nettideittaaminen ei edelleenkään maksa mitään. Sinähän olet kaiken aikaa valittanut, että sillä seudulla ei ole naisia joita deittailla. Baarista naisen hakemisen voit sosiaalisilla kyvyilläsi unohtaa kokonaan, se ei ole helppoa ja yön lihamylly on armoton. Ihmisellä on n. 7 sekuntia aikaa tehdä ensivaikutelma, nurkassa luimuileva arkis käyttää moninkertaisesti sen ajan jo pähkiessään että uskaltaisko tuolle puhua.
Entäs jos hampaistani irtoaa vanha paikka? Viimeksi täällä kulut sossun avun jälkeen 35 euroa/45 min hoito "ilamisella" kunnan lekurilla. Entäs jos housut halkee? Kengännauha katkeaa? Tarvitsen uudet silmälasit? Ja tietenkään ei lehtiä, ei jäätelöä, ei karkkia :D Ei kannata sellaiseen askeesiin ja riskiin lähteä jos voi poissa pysyä.
Sellainen askeesi mitä nyt esität ei mitenkään poikkea nykyisestä askeesista, erotuksena vain se, että et ole vanhempien nurkissa lojuva vanhapoika. Vaikea keksiä totaalisempaa turn-off -tilannetta. Uudet silmälasit maksaa sossu, samoin kuin muutkin terveydenhoitomenot.
Siis ei niin mitään helvetin järkeä PILLUN takia lähteä työttömänä Helsinkiin. Kysymys edelleen että PÄÄSEEKÖ sinne ulkopaikkakuntalainen työtön ollenkaan sisälle asumistukeen? Ottaako ne sinne vieraita pummeja? Epäilen. Omiakin jo liikaa.
Ei suomessa viranomainen voi sanoa, että et saa tänne muuttaa. Sosiaaliturva on lakisääteinen etuus, samoin kuin asumistuki. Ne perustuvat asuinpaikkaan ja asuinmenoihin, eivät suinkaan siihen, että mitä mieltä joku virkailija sattuu henkilöstä noin muuten olemaan. Ihmiset muuttavat kaiken aikaa työtä hakemaan, ei suurin osa tiedä ollenkaan mihin voisi töihin päästä, mutta ei se estä yrittämästä.
Siis ENSIN työpaikka, SITTEN muutto.
Toistan noin N+300:n kerran, että töitä on, jos niitä teet. Taksikuskina tienaa ihan hyvät rahat, opiksi riittää ajokortti + kuukauden kurssi, jonka työvoimaviranomaiset varmaankin pitkäaikaistyöttömälle järkkäisivät. Ei ehkä maailman miellyttävin työ aina, mutta siinä jää paljon aikaa itselle, oppii normaaleja sosiaalisia kontakteja ja ties vaikka joku baariruusu joskus koettaisi maksaa matkan karvavisalla? Sitäkin sattuu.

Olet vedonnut "eksymiseen" X kertaa. Se ei kelpaa, koska sellaista taksia ei ole liikenteessä jossa ei olisi GPS-navigointisysteemiä.

Jos Helsinki ei paikkana miellytä, periaatteessa ihan samat säännöt toimivat mihin tahansa suurempaan kaupunkiin. Turhaan sinä rutiset, että Varkaus on perseestä, kun et muualle lähde. Ainoastaan asuminen on Helsingissä kallista, kaiken muun saa täältä halvemmalla kuin muualta Suomesta, jos tietää mihin menee. Sitä sanotaan "kilpailuksi." Manalan niin kovasti suosima Lidlkin löytyy nykyään vähän joka nurkasta.

Olisiko aika myöntää, että koetat vain perustella itsellesi helpoimman ja turvallisimman vaihtoehdon ja itsesäälin ja rutinan aihetta, syyttää muita ja yhteiskuntaa kurjasta olostasi ja olotilastasi. Suurimmat syylliset oloosi ovat kuitenkin vanhempasi ja sinä itse. Tämä on viimeinen kerta kun aiheesta mitään kirjoitan, ihan naurettavan typerää yrittää kertoa uusavuttomalle vanhallepojalle että teini-ikä meni jo.

Lähetetty: 26.04.2006 10:15
Kirjoittaja ninnithequeen
Miten vitussa Tix tuo yllä oleva liittyy erotiikkaan?
Rönsyt kunniaan?

Sori, oli pakko....

Lähetetty: 26.04.2006 10:15
Kirjoittaja WanhaPervo
Pehmovanukas kirjoitti:..
Aivan turhaan yrität. Gattaca on sairas mies, joka elää oman päänsä vankina. Surullinen tapaus.

Lähetetty: 26.04.2006 10:16
Kirjoittaja WanhaPervo
ninnithequeen kirjoitti:Miten vitussa Tix tuo yllä oleva liittyy erotiikkaan?
Rönsyt kunniaan?

Sori, oli pakko....
öö onko pehmovanukas TIX :shock:

Lähetetty: 26.04.2006 10:32
Kirjoittaja Lolita
WanhaPervo kirjoitti:öö onko pehmovanukas TIX :shock:
Niin me Tixinkaipuiset kityneidot halutaan uskoa. Pehmis ei ole oikeastaan myöntänyt eikä kieltänyt, mikä taas puhuu myös lakimiesplantun puolesta.

Lähetetty: 26.04.2006 10:39
Kirjoittaja Pehmovanukas
Kauheaa juoruämmäilyä! Minä olen Pehmovanukas. Älkää loukatko nimittelemällä.

Lähetetty: 26.04.2006 10:40
Kirjoittaja WanhaPervo
Lolita kirjoitti:
WanhaPervo kirjoitti:öö onko pehmovanukas TIX :shock:
Niin me Tixinkaipuiset kityneidot halutaan uskoa. Pehmis ei ole oikeastaan myöntänyt eikä kieltänyt, mikä taas puhuu myös lakimiesplantun puolesta.
Hmm. Täytyypä laittaa kyseinen ni(l)kki seurantaan. Ilmoitan tekstianalyysin tulokset myöhemmin.

Lähetetty: 26.04.2006 10:40
Kirjoittaja ninnithequeen
Pehmovanukas kirjoitti:Kauheaa juoruämmäilyä! Minä olen Pehmovanukas. Älkää loukatko nimittelemällä.
Sorry darling.
Yleinen salaisuus tuli julki?

Lähetetty: 26.04.2006 11:01
Kirjoittaja 1108
ninnithequeen kirjoitti:Yleinen salaisuus tuli julki?
Ylläripylläri että paukahti ulos sinun suusta.

Lähetetty: 26.04.2006 11:06
Kirjoittaja Kid
Alkuperäiseen kysymykseen: Kyllä voisin. Onneks ei tarvii.

Lähetetty: 26.04.2006 11:10
Kirjoittaja ninnithequeen
1108 kirjoitti:
ninnithequeen kirjoitti:Yleinen salaisuus tuli julki?
Ylläripylläri että paukahti ulos sinun suusta.
Se muuten on kerrottu täällä jo kauan sitten, pahvi.

Lähetetty: 26.04.2006 11:15
Kirjoittaja 1108
ninnithequeen kirjoitti:Se muuten on kerrottu täällä jo kauan sitten, pahvi.
No paljoa kiinnostaa, parempaakin tekemistä kun tavata ketjuja lävitse.

Lähetetty: 26.04.2006 11:21
Kirjoittaja prosessi
ninnithequeen kirjoitti:Miksi jokainen ketju, jossa on yli sata postausta, liittyy jollain tavalla Gattacaan? :roll:
Menneisyyden toimintamallit ovat sopeutuneet nykyaikaan. Siinä missä ennen maaseutuyhteisöt pitivät huolta omistaan, ovat keskusteluryhmät muuttuneet vastaaviksi yhteisöiksi. Täällä tiedetään kaikkien asiat ja huomataan niin ilot kuin surutkin. Välillä jopa ihan oikeasti välitetäänkin. Ei Gattacan kimpussa oltaisi, ellei hänestä välitettäisi pätkääkään. Eri asia sitten, että onko Gattaca kykeneväinen ottamaan vastaan tätä välittämistä.

Lähetetty: 26.04.2006 11:25
Kirjoittaja ninnithequeen
prosessi kirjoitti:
ninnithequeen kirjoitti:Miksi jokainen ketju, jossa on yli sata postausta, liittyy jollain tavalla Gattacaan? :roll:
Menneisyyden toimintamallit ovat sopeutuneet nykyaikaan. Siinä missä ennen maaseutuyhteisöt pitivät huolta omistaan, ovat keskusteluryhmät muuttuneet vastaaviksi yhteisöiksi. Täällä tiedetään kaikkien asiat ja huomataan niin ilot kuin surutkin. Välillä jopa ihan oikeasti välitetäänkin. Ei Gattacan kimpussa oltaisi, ellei hänestä välitettäisi pätkääkään. Eri asia sitten, että onko Gattaca kykeneväinen ottamaan vastaan tätä välittämistä.
Tätä ei kyl voi ku kompata :komp:

Gattaca ei ole paha ihminen. Joojoo, mä en ole tavannut kuin kerran, mutta on sillä järkeäkin päässä. Ja tietoa. Ja huumoria. Ja miksi vitussa mä taas oon puolustamassa sitä?

Lähetetty: 26.04.2006 11:27
Kirjoittaja WanhaPervo
ninnithequeen kirjoitti:
prosessi kirjoitti:
ninnithequeen kirjoitti:Miksi jokainen ketju, jossa on yli sata postausta, liittyy jollain tavalla Gattacaan? :roll:
Menneisyyden toimintamallit ovat sopeutuneet nykyaikaan. Siinä missä ennen maaseutuyhteisöt pitivät huolta omistaan, ovat keskusteluryhmät muuttuneet vastaaviksi yhteisöiksi. Täällä tiedetään kaikkien asiat ja huomataan niin ilot kuin surutkin. Välillä jopa ihan oikeasti välitetäänkin. Ei Gattacan kimpussa oltaisi, ellei hänestä välitettäisi pätkääkään. Eri asia sitten, että onko Gattaca kykeneväinen ottamaan vastaan tätä välittämistä.
Tätä ei kyl voi ku kompata :komp:

Gattaca ei ole paha ihminen. Joojoo, mä en ole tavannut kuin kerran, mutta on sillä järkeäkin päässä. Ja tietoa. Ja huumoria. Ja miksi vitussa mä taas oon puolustamassa sitä?
Eilen illalla nukkumaan mennessä ajattelin gattacaa.

Lähetetty: 26.04.2006 11:28
Kirjoittaja ninnithequeen
WanhaPervo kirjoitti:Eilen illalla nukkumaan mennessä ajattelin gattacaa.
Ja sulla oli elämä?

(oli pakko)

Lähetetty: 26.04.2006 11:28
Kirjoittaja WanhaPervo
ninnithequeen kirjoitti:
WanhaPervo kirjoitti:Eilen illalla nukkumaan mennessä ajattelin gattacaa.
Ja sulla oli elämä?

(oli pakko)
Oli.

Lähetetty: 26.04.2006 12:40
Kirjoittaja Homeboy65
Joopa joo, Gattaca. Ethän sinä mitenkään toimeen tule. Sinä kerrot meille (kuten muutkin radikaalit) että eihän meillä mitään hyvinvointiyhteiskuntaa ole eikä sos.turvaa. Yhteiskunnan heikoimmista ei pidetä huolta vaan he kuolevat nälkään. Näinhän se on ja kuu on juustoa.

Joskus 60-luvulla jos olisit ollut työtön olisit ollut t ä y s i n rahaton. Siihen aikaan kaikilla ei ollut edes eläkkeitä. Miten toimeentulo sitten järjestyi? Jatka työntekoa tai mene kerjuulle. Jopa kokoaikaisten työssäkäyvien pienimmät palkat olivat n i i n pieniä, että ne eivät riittäneet muuhun kuin ruokaan ja vuokraan. Ei siis esim. Karhuun, kotimaan matkailuun ja Kate Bushin levyihin *wink* Todellakin, mitä paremmaksi sos.turva tulee sitä enemmän valitetaan.

Kun valitetaan että työttömyyskorvaukset ovat "pieniä" niin totta helvetissä ne ovat suhteellisen pieniä. Miksi?

- Niiden täytyy olla balanssissa kahden jutun kesken: 1) toisaalta taataan vähimmäistoimeentulo jokaiselle 2) toisaalta korvausten suhteellinen vaatimattomuus kannustaa hakemaan töitä (= leveämpää leipää). Turha sanoa että töitä ei riitä nykyään kaikille. Jos sossun luukulta saisi niin hyvin paalua että sillä eläisi aivan paksusti myös monet työssäkäyvät siirtyisivät sosiaaliturvan piiriin. Monille (varsinkin ns. duunarit ja alempi keskiluokka) ainoa motiivi työntekoon on raha, ei työn sisältö. Ja jos korvauksia saisikin vähän vähemmän kuin palkkaa, niin lisääntynyt vapaa-aika kyllä kompensoisi sen aika hyvin.

- Asioita täytyy suhteuttaa. Työttömyyskorvausta maksetaan siitä hyvästä että et tee mitään. Sellaisesta "tekemisestä" ei kai voi kohtuudella aivan paljon vaatia.

Lähetetty: 26.04.2006 12:49
Kirjoittaja par-sky
pohdin vain sitä, että sitten kun gattagan vanhemmat on niin vanhoja, että ne eivät pysty enää itsestään huolehtimaan ja suljetaan hoitokotiin (sillä eihän gattaga voi heistä huolta pitää kun ei kerta itsestäänkään pysty), niin mitä g tekee sitten? muuttaa niitten huoneen nurkkaan asumaan? ei, mutta mitä se tekee? mua kiinnostaa jostain syystä suunnattomasti :?
(en kyllä itekään tajua miksi)