Kitinä

sivustahuutaja kirjoitti:^ Mahdollisimman huonosti? 2011 taantumastahan povataan lievää. Parempi säästää velanottokykyä tulevaisuuteen, sillä euroopan rytinä ei ole vielä edes alkanut. Euroopassahan ei yksikään maa ole tehnyt vielä defaulttia, vaikka kanditaatteja on pilvin pimein.

Eikö se dippi ollut 2008-2009, jota oli ihan hyvä velalla tasapainottaa. Sen jälkeen olisi ollut kohtuullista aloittaa talouden tasapainotus leikkaamalla, jotta ei oltais korvia myöten veloissa, jos/kun etelä-eurooppa tai sen osia defaulttaa.

http://www.findikaattori.fi/verti/3/png/0/700/500/

Edit: eihän se näkynyt kuvana

^Olet oikeassa. Ja kirjoitin väärin, siis 2012 povataan pientä taantumaa suomeen.

Noita linkaamiasi kasvulukuja ei enää suomeen saada. 95-00 vedettiin nokian perässä, 00-08 mentiin velkavetoisen globaalin investointibuumin imussa.

Käytännössä 08-09 oli ainoa dippi, johon valtion oli syytä puuttua. Tuota tilannetta varten olisi ollut 10 vuotta aikaa kerätä rahaa. Mutta ei kun ei. Piti kasvattaa julkista sektoria ja ryhtyä palkkajohtajaksi.

sivustahuutaja kirjoitti:^Olet oikeassa. Ja kirjoitin väärin, siis 2012 povataan pientä taantumaa suomeen.

Niin. Eli jos leikkaukset ja veronkiristykset olisi päätetty täysimääräisesti 2011 kesällä hallitusohjelmaa tehtäessä ja laitettu täytäntöön 1.1.2012, ne olisivat osuneet suhdannepoliittisesti mahdollisimman väärin.

Ei tässä nyt vuoteen 2013 niin kauan ole. Saatanalliset säkeet luetaan ensi kuussa ja pannaan käytäntöön 2013-2015.

sivustahuutaja kirjoitti:Käytännössä 08-09 oli ainoa dippi, johon valtion oli syytä puuttua. Tuota tilannetta varten olisi ollut 10 vuotta aikaa kerätä rahaa. Mutta ei kun ei. Piti kasvattaa julkista sektoria ja ryhtyä palkkajohtajaksi.

No kun oli jakovaraa tai jotain.

VM ja Sailas näytti olleen samoilla linjoilla jo 2007 kuin nykyään. Ilmeisesti oli yrittänyt selittää poliitikoille samaa jo neljä vuotta aiemmin.

^^ 2013 voi hyvinkin olla paskempi vuosi suomelle kuin 2012. Jos euroopan dominot lähtevät tänä vuonna kaatuilemaan, niin -13 rytisee enemmän kiuin -12.

Mielenkiintoinen kartta:

http://www.economist.com/content/global_debt_clock

Asuisitteko mielummin korkean vai matalan valtionvelan maassa?

sivustahuutaja kirjoitti:^^ 2013 voi hyvinkin olla paskempi vuosi suomelle kuin 2012. Jos euroopan dominot lähtevät tänä vuonna kaatuilemaan, niin -13 rytisee enemmän kiuin -12.

No mutta sittenhän se on palstan konsensuksen mukaan oikea aika leikata!11

NuoriDaavid kirjoitti: Niin. Eli jos leikkaukset ja veronkiristykset olisi päätetty täysimääräisesti 2011 kesällä hallitusohjelmaa tehtäessä ja laitettu täytäntöön 1.1.2012, ne olisivat osuneet suhdannepoliittisesti mahdollisimman väärin.

Eikun vuoden vanhan hallituksen olisi laman iskiessä 2008 pitänyt alkaa suunnittelemaan leikkauksia ja toteuttaa ne suhtanteiden helpottaessa 2010, eikä halvaantua totaalisesti kolmeksi vuodeksi odottamaan seuraavia vaaleja.

Vagabondo kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti: Niin. Eli jos leikkaukset ja veronkiristykset olisi päätetty täysimääräisesti 2011 kesällä hallitusohjelmaa tehtäessä ja laitettu täytäntöön 1.1.2012, ne olisivat osuneet suhdannepoliittisesti mahdollisimman väärin.

Eikun vuoden vanhan hallituksen olisi laman iskiessä 2008 pitänyt alkaa suunnittelemaan leikkauksia ja toteuttaa ne suhtanteiden helpottaessa 2010, eikä halvaantua totaalisesti kolmeksi vuodeksi odottamaan seuraavia vaaleja.

Menneisyydessä on tietysti se ongelma, että sitä on vaikeampi muuttaa, kuin tulevaisuutta. Mutta olen samaa mieltä siitä, että nousukauden aikana ei olisi saanut päästä menoja kasvamaan.

NuoriDaavid kirjoitti:Mielenkiintoinen kartta:

http://www.economist.com/content/global_debt_clock

Asuisitteko mielummin korkean vai matalan valtionvelan maassa?

Korrelaatio ei ole kausaliteettia.

Kehittyneiden talouksien velka johtuu hidastuneesta kasvusta, jota on yritetty paikata velalla. Mantrahan kuului vielä viimevuosiin asti: velanotolla voi vauhdittaa talouden kasvua. Kasvua ei sitten tullutkaan. Kaivoon ei saatu kannettua vettä.

Vaikuttaa siltä, että sinäkin uskot velanoton kasvua kiihdyttävään vaikutukseen?

NuoriDaavid kirjoitti:Menneisyydessä on tietysti se ongelma, että sitä on vaikeampi muuttaa, kuin tulevaisuutta. Mutta olen samaa mieltä siitä, että nousukauden aikana ei olisi saanut päästä menoja kasvamaan.

Eihän menneisyyttä voi muuttaa, mutta puolueet voisivat suoristaa selkänsä ja sanoa "Sailas oli oikeassa. Ei ollut mitään jakovaraa. Jatkossa lupaamme kansakunnalle miettivämme asioita hieman tarkemmin."

sivustahuutaja kirjoitti:
Vaikuttaa siltä, että sinäkin uskot velanoton kasvua kiihdyttävään vaikutukseen?

Noo. Ei asiantuntijuus riitä vastaamaan tuohon. Huomasin vain hauskan totuuden, että kaikki ko. kartan vihreät maat ovat kehitysmaita ja/tai diktatuureja. Alunperin hain tuon kartan osoittaakseni, että Suomen velka tällä hetkellä on länsimaisittain alhainen.

sivustahuutaja kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Menneisyydessä on tietysti se ongelma, että sitä on vaikeampi muuttaa, kuin tulevaisuutta. Mutta olen samaa mieltä siitä, että nousukauden aikana ei olisi saanut päästä menoja kasvamaan.

Eihän menneisyyttä voi muuttaa, mutta puolueet voisivat suoristaa selkänsä ja sanoa "Sailas oli oikeassa. Ei ollut mitään jakovaraa. Jatkossa lupaamme kansakunnalle miettivämme asioita hieman tarkemmin."

Tätä vastaan mulla ei ole mitään.

http://yle.fi/alueet/helsinki/2012/02/g ... 34791.html

Kerrankin kannata Guzeniinaa!

^ Kyllä Kauniainen on syytä pakkoliittää.

http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/11995 ... erliinissa

Berliinissä 15 vuodessa 1,8 miljoonaa kävijää. Millä ihmeellä ovat päätyneet siihen, että Helsingissä sama määrä voitaisiin saada muutamassa vuodessa?

^ Väitätkö ihan kirkkain silmin, että noita voisi jotenkin vertailla? Berliinihän on niin keskellä ei mitään, siinähän on monta jokeakin vieressä estämässä kävijöiden vyöryn kunten Seine, Tonava ja Volga.

masa kirjoitti:http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymp% ... sa-1.11245

Nämä sudet ei ole tainneet kuulla ettei susi käy ihmisen kimppuun.

Tota lähteenä venäläinen lähde, venäjällä ei tunnetä sieniäkään, joka vuosi siellä muuttuu myrkylliseksi ennen syötävä sieni , voi hyvinkin olla että nisäkkäiden tunnistus on yhtä tarkkaa? Voi tietenkin olla että venäjän yli? suuret petoeläin kannoilla ei ole enää kuin kaarnaa syödäkseen?

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymp% ... ssa-1.2185 Well? sitä paitsi koiran ja suden tassunjäljet ovat nyt hyvin erotettavissa toisistaan lumella?

Villiintyneet koirat pitää poistaa senkin takia etteivät ne sekoitu susiin, lähinnä pitääksemme lajit erillään, koska tuntuu tuo takaisin jalostuminen olevan niin helppoa.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/nain ... 28192.html

Tuli mieleeni moisesta palkanmaksusysteemistä, että tuo helposti luo valheellisen hyvän kuvan palkansaajalle sen sijaan, että hän saisi SAMAN SUMMAN vuodessa Suomen tapaan. Ihme pelleilyä.

Ylermi Ylihankala kirjoitti:http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/nain ... 28192.html

Tuli mieleeni moisesta palkanmaksusysteemistä, että tuo helposti luo valheellisen hyvän kuvan palkansaajalle sen sijaan, että hän saisi SAMAN SUMMAN vuodessa Suomen tapaan. Ihme pelleilyä.

Mitä virheellistä kuvaa tarkoitat?

Oletko sitä mieltä, että palkansaaja kokee jotain eroa siinä, saako hän 12 kuukautena sata rahaa = 1200 rahaa vuodessa, vai 12 kuukautena 96 rahaa ja lomalta palattua 48 rahaa lisää (suomalainen systeemi) vai 10:nä kuukautena 85,7 rahaa ja kahtena kuukautena 171 rahaa (kreikkalainen systeemi)?

NuoriDaavid kirjoitti:Oletko sitä mieltä, että palkansaaja kokee jotain eroa siinä

Olen sitä mieltä, että moinen kreikkalainen turhan epätasainen palkansaanti on omiaan luomaan palkansaajalle kuvaa siitä, että hän saa ikään kuin jotain puoli-ilmaista "virkitysrahaa" jopa kolme kertaa vuodessa. Tämä on puolestaan omiaan aiheuttamaan vääränlaista kulutustottumusta, kuten velaksi elämistä. Huono systeemi.

^ suomessa sentään on hyvät perustelut! Juoppo kansa ei katkaise ryyppyputkea, ellei töihinpaluusta makseta. Tarina on tosi.

sivustahuutaja kirjoitti:^ suomessa sentään on hyvät perustelut! Juoppo kansa ei katkaise ryyppyputkea, ellei töihinpaluusta makseta. Tarina on tosi.

Jos nyt sen verran oikaistaan "tositarinaa", niin tosiaan työnantajat suostuivat lomaltapaluurahaan, koska arvioitiin, että lisää työntekijöiden intoa palata lomalta takaisin töihin. Metalliliiton lakon sovintoesityksessä sovittiin 70-luvun alkupuolella eli me kaikki akateemiset tyhjäntoimittajat saamme kiittää metalliliittolaisia lomaltapaluurahastamme.

Mutta tosiaan lopulta on tietysti aivan sama, maksetaanko vuosipalkka tasaerissä ympäri vuoden vai ei. Jos lomaltapaluurahaa ei olisi, kuukausipalkka olisi korkeampi.

Tuosta kreikkalaisesta systeemistä vielä sen verran, että se tietysti näyttää paperilta hyvältä/huonolta (riippuen katsantokannasta), kun maksetaan kolmannentoista ja neljännentoista kuukauden palkat.

Mehän voisimme Suomessa siirtyä systeemin, jossa vuodessa saisi sadan kuukauden palkat. Kyllä sitten oltaisiin maailmalla kateellisia!

NuoriDaavid kirjoitti:Mutta tosiaan lopulta on tietysti aivan sama, maksetaanko vuosipalkka tasaerissä ympäri vuoden vai ei. Jos lomaltapaluurahaa ei olisi, kuukausipalkka olisi korkeampi.

Toivoisin, että saisimme kaikki palkkamme kerran kuussa tasaerinä. Oppisimme samalla paremmin säästämään ja elämään varojemme mukaisesti. Ei sinne Mallorcalle ole pakko päästä edes kerran vuodessa, jos ei rahaa ole. Ja onhan meillä toisaalta luottokortit, vittu.

Ylermi Ylihankala kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Mutta tosiaan lopulta on tietysti aivan sama, maksetaanko vuosipalkka tasaerissä ympäri vuoden vai ei. Jos lomaltapaluurahaa ei olisi, kuukausipalkka olisi korkeampi.

Toivoisin, että saisimme kaikki palkkamme kerran kuussa tasaerinä. Oppisimme samalla paremmin säästämään ja elämään varojemme mukaisesti. Ei sinne Mallorcalle ole pakko päästä edes kerran vuodessa, jos ei rahaa ole. Ja onhan meillä toisaalta luottokortit, vittu.

Tää olla kyllä oikein first world problems hall of fame