Sivu 898/1309

Lähetetty: 05.02.2012 19:51
Kirjoittaja masa
Haluaisitko työskennellä tällaisessa duunipaikassa?


http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uu ... 1202116455

Lähetetty: 05.02.2012 19:59
Kirjoittaja Bluntly
^ Stand up on hemmetin toimiva kun ketään ei kiinnosta jaaritella jalkojen väsyessä, pääsee nopeasti takaisin työpisteelle juomaan kahvia.

Lähetetty: 05.02.2012 20:25
Kirjoittaja Bhven
Ohjelmistoyhtiö Adobe Systemsin ohjelmistojohtaja Ian Witucki on laskenut
Ton nimisellä johtajalla olisi Suomessa läjäpäin hauskoja lempinimiä.

Lähetetty: 05.02.2012 20:37
Kirjoittaja Bluntly
Oikeastaan aika hassu härpäke, mutta olisi voitu viedä pidemmälle.

Lähetetty: 06.02.2012 1:17
Kirjoittaja sivustahuutaja
"Ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd) sanoi Ylelle, että yksi selitys vaalitulokseen oli alhainen äänestysprosentti."
http://www.iltasanomat.fi/presidentinva ... 67379.html

Eki setä vetää ulkomuistista kootut selitykset.
- Niinistö sai 62,6% äänistä
- Äänestysprosentti oli 68,9%
- Haaviston olisi pitänyt saada 80% nukkujien äänistä, jotta hän olisi voittanut.

Lähetetty: 06.02.2012 2:19
Kirjoittaja Niba

Lähetetty: 06.02.2012 10:40
Kirjoittaja masa
Katainen alkaa säästämään Kreikalle lisää rahaa?


http://www.taloussanomat.fi/politiikka/ ... 1222481/12

Lähetetty: 06.02.2012 11:59
Kirjoittaja elco
^ Toihan on hyvä uutinen. Sääli vaan, että demareiden idarivaalilupausten takia tässä on hassattu miljardikaupalla rahaa kaivoon kun leikkauksia ei aloitettu heti.

Lähetetty: 06.02.2012 12:11
Kirjoittaja NuoriDaavid
elco kirjoitti:^ Toihan on hyvä uutinen. Sääli vaan, että demareiden idarivaalilupausten takia tässä on hassattu miljardikaupalla rahaa kaivoon kun leikkauksia ei aloitettu heti.
Noh. Vaikka kaikkien alojen erikoisasiantuntijuuteni ei ulotu kansantaloustieteeseen, niin olen antanut itselleni kertoa, että yleensä ei pidetä hyvänä ajatuksena leikata menoja ja kiristää verotusta taantumaan mentäessä. Eli ihan hyvä, että leikkaukset ja veronkiristykset laitetaan vasta 2013-2015 ajanjaksolle.

Lähetetty: 06.02.2012 12:37
Kirjoittaja masa
elco kirjoitti:^ Toihan on hyvä uutinen.
Haeslkelinkin tuolla sitä viimeviikolla julkaistua uutista, jossa Suomea kupataan kaikkein härskeimmin tällä hetkellä.


BTW


http://www.taloussanomat.fi/politiikka/ ... 1222467/12

Lähetetty: 06.02.2012 12:47
Kirjoittaja NuoriDaavid
masa kirjoitti:
elco kirjoitti:^ Toihan on hyvä uutinen.
Haeslkelinkin tuolla sitä viimeviikolla julkaistua uutista, jossa Suomea kupataan kaikkein härskeimmin tällä hetkellä.


BTW


http://www.taloussanomat.fi/politiikka/ ... 1222467/12
Eihän tuo ole ongelma:

"Valtiovarainministeriön Hetemäki korostaa, että Suomi ei hyväksy Kreikan lainaohjelmaa ilman vakuussopimusta."

Lähetetty: 06.02.2012 12:48
Kirjoittaja masa
NuoriDaavid kirjoitti:
Eihän tuo ole ongelma:

Väitinkö sellaista?

Lähetetty: 06.02.2012 12:50
Kirjoittaja NuoriDaavid
masa kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:
Eihän tuo ole ongelma:

Väitinkö sellaista?
:sir:

Lähetetty: 06.02.2012 13:27
Kirjoittaja masa
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymp% ... sa-1.11245

Nämä sudet ei ole tainneet kuulla ettei susi käy ihmisen kimppuun.

Lähetetty: 06.02.2012 13:41
Kirjoittaja elco
NuoriDaavid kirjoitti: Noh. Vaikka kaikkien alojen erikoisasiantuntijuuteni ei ulotu kansantaloustieteeseen, niin olen antanut itselleni kertoa, että yleensä ei pidetä hyvänä ajatuksena leikata menoja ja kiristää verotusta taantumaan mentäessä. Eli ihan hyvä, että leikkaukset ja veronkiristykset laitetaan vasta 2013-2015 ajanjaksolle.
Tuo ehkä voisi toimia, jos valtion budjetti olisi pitkällä tähtäimellä tasapainossa ja hyvinä aikoina leikattaisiin.

Velkaa on 80 miljardia eli 45% BKT:stä. Lisää tulee 5% vuodessa. Tähän päälle ehkä 50 miljardia paskamaiden tukeen. Olettaen, että bkt ei raketoi katosta läpi tulevien parin vuoden aikana niin Käteisen ykkönen saattaa hyvinkin saavuttaa 100% BKT:stä.

Lähetetty: 06.02.2012 15:00
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ Just noin.

Teoriassa kannatatan menojen säätelyä siten, että esim. infraa rakennetaan vain hiljaisina aikoina ja nousukaudella pistetään kaikki julkiset hankkeet jäihin. Valitettava totuus kuitenkin on, että nousukautena valtion kirstuun sataa euroja ja keskuskommunistien on ihan pakko tuhlata tuo kaikki ja nostaa omia palkkojaan. Laman tullen sitten itketään kun verot eivät kata menoja.

Ainoa oikea tapa hoitaa julkista taloutta:

Nousukautena:
- pidetään palkat paskoina
- ei rakenneta tai investoida mihinkään = tiet, pakolliset tietojärjestelmät, jne.
- ei palkata yhtään lisää
- rahastoidaan vahingossa kertyneet ylimääräiset veroeurot korvamerkittyyn tasapainotusrahastoon

Taantumassa:
- pidetään palkat paskoina
- investoidaan = tiet, pakolliset tietojärjestelmät, jne.
- tehdään harkittuja korvausrekryjä paskalla palkalla muistuttaen julkisen olevan suhteellisen turvallinen työnantaja
- käytetään vain tasapainotusrahaston eurot

Lähetetty: 06.02.2012 15:05
Kirjoittaja NuoriDaavid
^Eli jos nousukaudella ei ole toimittu oikein, niin taantumassakaan ei voida toimia oikein?

Valitettavasti virheet eivät kumoa toisiaan. Leikkausten ja veronkorotutusen tekeminen laskusuhdanteessa pahentaa laskusuhdannetta.

2013-2015 on järkevämpää tehdä em. temput.

Lähetetty: 06.02.2012 15:15
Kirjoittaja sivustahuutaja
NuoriDaavid kirjoitti:^Eli jos nousukaudella ei ole toimittu oikein, niin taantumassakaan ei voida toimia oikein?
Juuri noin. Jos on päästy alkoholisoitumaan, niin sitten ei krapularyyppyjä enää tarjoilla. Ensin katkolle, sitten katsotaan uudestaan.

Verojen leikkaus ja valtion säästöt ovat muuten aina parempi vaihtoehto kuin verojen kiristys ja valtion tuhlaamisen jatkaminen.

Suomen nykytilanteessa suositeltava toimintamalli olisi:
- verojen lasku
- hankintojen ja investointien priorisointi = jotkin talouden osat käyvät hyvin, esim. rakentaminen ja IT pitäisi pistää ostokieltoon.
- tanskan malli työttömyystukeen
- 2000-luvulla tulleiden lisäkulujen perkaaminen pois
- pieni velanotto on ihan ok

On muuten lapsellisen toiveikasta uskoa euroopan velkakriisin hellittävän 2013-2015. Kannattaa nyt ymmärtää, että mitään merkittäviä muutoksia ei ole tehty missään! Kaikki vain pelaavat aikaa ja toivovat kasvun siunaavan perseellään istuvia talouksia.

Lähetetty: 06.02.2012 15:16
Kirjoittaja So Hard
NuoriDaavid kirjoitti:^Eli jos nousukaudella ei ole toimittu oikein, niin taantumassakaan ei voida toimia oikein?

Valitettavasti virheet eivät kumoa toisiaan. Leikkausten ja veronkorotutusen tekeminen laskusuhdanteessa pahentaa laskusuhdannetta.

2013-2015 on järkevämpää tehdä em. temput.
Jos nousukaudella ei toimita oikein, laskukaudella otettavan velaksi elämisen korko tekee koko Keynesin yhtälöstä mahdottoman. Jos korkomenot ylittävät nousukaudellakin ylijäämän, saati että lainaa ei voi lyhentää, niin lopputulos on vääjäämättä Kreikka.

Lähetetty: 06.02.2012 15:20
Kirjoittaja NuoriDaavid
So Hard kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:^Eli jos nousukaudella ei ole toimittu oikein, niin taantumassakaan ei voida toimia oikein?

Valitettavasti virheet eivät kumoa toisiaan. Leikkausten ja veronkorotutusen tekeminen laskusuhdanteessa pahentaa laskusuhdannetta.

2013-2015 on järkevämpää tehdä em. temput.
Jos nousukaudella ei toimita oikein, laskukaudella otettavan velaksi elämisen korko tekee koko Keynesin yhtälöstä mahdottoman. Jos korkomenot ylittävät nousukaudellakin ylijäämän, saati että lainaa ei voi lyhentää, niin lopputulos on vääjäämättä Kreikka.
Yllä oleva pitää periaatteessa paikkansa, mutta ei tällä hetkellä sovellu Suomeen. Suomen valtionvelka on alhaisella tasolla. Hysteriasta ei ole apua.

Jos on valittava, tehdäkö leikkaukset 2011 Suomen mennessä tantumaan (Elcon ehdotus) ja 2013-2015 maailmantalouden noustessa (Daven ehdotus), niin Keynes kannattaa jälkimmäistä vaihtoehtoa.

Lähetetty: 06.02.2012 15:24
Kirjoittaja sivustahuutaja
NuoriDaavid kirjoitti:Jos on valittava, tehdäkö leikkaukset 2011 Suomen mennessä tantumaan (Elcon ehdotus) ja 2013-2015 maailmantalouden noustessa (Daven ehdotus), niin Keynes kannattaa jälkimmäistä vaihtoehtoa.
Voidaanhan sitä leikata ja ottaa vähän lisää velkaa. Lasketaan vain reilusti veroja, niin tuo onnistuu helposti.

Lähetetty: 06.02.2012 15:26
Kirjoittaja So Hard
NuoriDaavid kirjoitti:Yllä oleva pitää periaatteessa paikkansa, mutta ei tällä hetkellä sovellu Suomeen. Suomen valtionvelka on alhaisella tasolla. Hysteriasta ei ole apua.

Jos on valittava, tehdäkö leikkaukset 2011 Suomen mennessä tantumaan (Elcon ehdotus) ja 2013-2015 maailmantalouden noustessa (Daven ehdotus), niin Keynes kannattaa jälkimmäistä vaihtoehtoa.
Mä katson asiaa pidemmällä tähtäimellä. Suomella on edessä 20 vuoden kestävyysvaje ja hitaan kasvun aika. Sellaista talouskasvua joka hoitaisi velan, ei ole eikä tule.

Lähetetty: 06.02.2012 15:26
Kirjoittaja NuoriDaavid
So Hard kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Yllä oleva pitää periaatteessa paikkansa, mutta ei tällä hetkellä sovellu Suomeen. Suomen valtionvelka on alhaisella tasolla. Hysteriasta ei ole apua.

Jos on valittava, tehdäkö leikkaukset 2011 Suomen mennessä tantumaan (Elcon ehdotus) ja 2013-2015 maailmantalouden noustessa (Daven ehdotus), niin Keynes kannattaa jälkimmäistä vaihtoehtoa.
Mä katson asiaa pidemmällä tähtäimellä. Suomella on edessä 20 vuoden kestävyysvaje ja hitaan kasvun aika. Sellaista talouskasvua joka hoitaisi velan, ei ole eikä tule.
Aivan. Mutta ei se silti tarkoita, että leikkaukset ja veronkorotukset pitäisi ajoittaa mahdollisimman huonosti.

Lähetetty: 06.02.2012 15:35
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ Mahdollisimman huonosti? 2011 taantumastahan povataan lievää. Parempi säästää velanottokykyä tulevaisuuteen, sillä euroopan rytinä ei ole vielä edes alkanut. Euroopassahan ei yksikään maa ole tehnyt vielä defaulttia, vaikka kanditaatteja on pilvin pimein.

Lähetetty: 06.02.2012 15:35
Kirjoittaja elco
So Hard kirjoitti:
Mä katson asiaa pidemmällä tähtäimellä. Suomella on edessä 20 vuoden kestävyysvaje ja hitaan kasvun aika. Sellaista talouskasvua joka hoitaisi velan, ei ole eikä tule.
Kestävyysvaje on vain viimeinen naula arkkuun. Pitäisivät (hallitus/hallitukset) pitkällä aikavälillä tasapainoista taloutta niin sitten voisi uhrata ajatuksen tai kaksi tuohon kestävyysvajeeseen. Kestävyysvaje on aika epäolennainen juttu, jos edes sitä ennen ei osata pitää taloutta tasapainossa.