Sivu 858/1309

Lähetetty: 18.12.2011 13:09
Kirjoittaja masa
Tästähän nyt on tullut melkoinen villitys!

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/al-is ... 11127.html

Lähetetty: 18.12.2011 13:24
Kirjoittaja Teraslilja_m
NuoriDaavid kirjoitti:
masa kirjoitti:Kyllä nyt pitäisi keksiä joku uusi vero tai maksu ilmastopöhoon. Ehdotuksia Dave?

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/hamm ... 19947.html
Tossahan on ilmeisesti kyse siitä, että siperian ikiroudan alle nalkkiin jäänyt metaani alkaa vapautua, kun ikirouta on alkanut sulaa. Metaani on 20 kertaa co2:ta voimakkaampi kasvihuonekaasu. Ilmakehään vapautuva metaani voimistaa lämpenemistä ja sulattaa lisää ikiroutaa, eli ilmiö voimistaa itse itseään.

Taas kerran: en ole asiantuntija, mutta Stetson-Harrison veikkaukseni on, että jos noin käy, niin homma on taputeltu. Ei voi tehdä enää mitään, eli ilmastonmuutoksen hillinnän voi lopettaa.
Kyseessä on metaanin vapautumisesta metaanihydraateista (eli metaaniklatraatti), ei mitään uutta. Next?

Lähetetty: 18.12.2011 14:33
Kirjoittaja sivustahuutaja
Teraslilja_m kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:
masa kirjoitti:Kyllä nyt pitäisi keksiä joku uusi vero tai maksu ilmastopöhoon. Ehdotuksia Dave?

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/hamm ... 19947.html
Tossahan on ilmeisesti kyse siitä, että siperian ikiroudan alle nalkkiin jäänyt metaani alkaa vapautua, kun ikirouta on alkanut sulaa.
Kyseessä on metaanin vapautumisesta metaanihydraateista (eli metaaniklatraatti), ei mitään uutta. Next?
No, onhan tässä nyt sen verran uutisen tynkää, että ilmaston kannalta on ihan kiinnostavaa tuo metaanin vapautumisen määrä ja mahdollisen kehityksen nopeus. Metaaniklaraateissa on ilmastonlämpenemisen näkökulmasta 80 kertaa niin iso potentiaali kuin kaikissa muissa tunnetuissa fossiilisten polttoaineiden esiintymissä yhteensä. Eli valtamerien lämpenemisellä voi olla vaikutuksia.

Lähetetty: 18.12.2011 17:51
Kirjoittaja Teraslilja_m
sivustahuutaja kirjoitti:
Teraslilja_m kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti: Tossahan on ilmeisesti kyse siitä, että siperian ikiroudan alle nalkkiin jäänyt metaani alkaa vapautua, kun ikirouta on alkanut sulaa.
Kyseessä on metaanin vapautumisesta metaanihydraateista (eli metaaniklatraatti), ei mitään uutta. Next?
No, onhan tässä nyt sen verran uutisen tynkää, että ilmaston kannalta on ihan kiinnostavaa tuo metaanin vapautumisen määrä ja mahdollisen kehityksen nopeus. Metaaniklaraateissa on ilmastonlämpenemisen näkökulmasta 80 kertaa niin iso potentiaali kuin kaikissa muissa tunnetuissa fossiilisten polttoaineiden esiintymissä yhteensä. Eli valtamerien lämpenemisellä voi olla vaikutuksia.
Metaaniklaraatti esiintymät ovat pääasiassa valtamerissä, (n 300-2000 metrin syvyydessä), kuten uutisessakin puhuttiin, eikä ikiroudassa, kuten tässä ketjussa puhutaan. (Siperiassa sitä esiintyy n 800 metrin syvyydessä), koska metaaniklaraatin muodostuminen vaatii varsin kovan paineen ja tarpeeksi kylmät oltavat. Tuollaisen vesipatsaan (300-2000 m) lämmittämiseen, niin että pohjalla olisi pari astetta lämpimämpää, tarvitaan ihan helvetillinen määrä energiaa.

Se, minkä takia nuo lähtevät vuotamaan isommissa määrin, johtuvat lähes aina siitä, että pohjassa tapahtuu vyöryjä, esim maanjäristysten takia. Ihmisten syytä nekin, tietenkin :oops:

Lähetetty: 18.12.2011 18:13
Kirjoittaja masa

Lähetetty: 18.12.2011 18:28
Kirjoittaja So Hard
Paitsi että urheiluhenki nolla ja todennäköisesti säännöissä kielletty - mitalit pois.

Lähetetty: 18.12.2011 19:10
Kirjoittaja NuoriDaavid
Teraslilja_m kirjoitti:
sivustahuutaja kirjoitti:
Teraslilja_m kirjoitti: Kyseessä on metaanin vapautumisesta metaanihydraateista (eli metaaniklatraatti), ei mitään uutta. Next?
No, onhan tässä nyt sen verran uutisen tynkää, että ilmaston kannalta on ihan kiinnostavaa tuo metaanin vapautumisen määrä ja mahdollisen kehityksen nopeus. Metaaniklaraateissa on ilmastonlämpenemisen näkökulmasta 80 kertaa niin iso potentiaali kuin kaikissa muissa tunnetuissa fossiilisten polttoaineiden esiintymissä yhteensä. Eli valtamerien lämpenemisellä voi olla vaikutuksia.
Metaaniklaraatti esiintymät ovat pääasiassa valtamerissä, (n 300-2000 metrin syvyydessä), kuten uutisessakin puhuttiin, eikä ikiroudassa, kuten tässä ketjussa puhutaan. (Siperiassa sitä esiintyy n 800 metrin syvyydessä), koska metaaniklaraatin muodostuminen vaatii varsin kovan paineen ja tarpeeksi kylmät oltavat. Tuollaisen vesipatsaan (300-2000 m) lämmittämiseen, niin että pohjalla olisi pari astetta lämpimämpää, tarvitaan ihan helvetillinen määrä energiaa.

Se, minkä takia nuo lähtevät vuotamaan isommissa määrin, johtuvat lähes aina siitä, että pohjassa tapahtuu vyöryjä, esim maanjäristysten takia. Ihmisten syytä nekin, tietenkin :oops:
En koko tätä ketjua lukenut läpi, kun tässä on 21540 viestiä. Viitsitkö laittaa pointterin siihen tämän ketjun viestiin, jossa sanotaan, että metaaniklatraatti pääasiassa sijaitsee ikiroudan alla.

Allekiroillut puhui koko ajan siitä pienestä osasta metaaniklatraattia, joka sijaitsee ikiroudan alla, ja jonka stabiloi kylmyys, ei paine, kuten yleensä.

Vaikka tätä metaaniklatraattia onkin häviävän pieni osa valtameren kaikesta metaaniklatraatista, on sitä kuiten 540 Gt.

Lähde

http://www.cosis.net/abstracts/EGU2008/ ... -01526.pdf

Kuten jo aiemmin kirjoitin, nykyiset ilmastomallit eivät oleta, että tuo ikiroudan alle oleva 540 Gt pääsisi vapaaksi ainakaan tuhanteen vuoteen, koska meren lämpökapasiteetti on niin iso.

Emme tiedä, ovatko nyt havaitut supersaturaatiot normaali tilanne vai onko tilanne muuttunut. Asiaa on tutkittu niin vähän aikaa. Semiletov sanoo, että hän ei aiemmin 20 vuoden aikana ole tällaista nähnyt, mutta eihän se tietenkään todista, etteikö kyseessä voisi olla aivan normaali ilmiö.

http://www.independent.co.uk/environmen ... 76134.html

Ei kannata olkiukkoilla ja väittää, että tämä olisi jotenkin oleellinen asia ilmastonmuutoskeskustelussa, koska nykyiset mallit eivät ota sitä lainkaan huomioon, koska merkitys on katsottu niin pieneksi.

Lähetetty: 19.12.2011 12:47
Kirjoittaja So Hard
Saudit varmistivat, ettei Twitterkumousta tule ainakaan siellä.

http://www.hs.fi/talous/Saudimiljard%C3 ... 5551700018

Lähetetty: 19.12.2011 15:23
Kirjoittaja RP
Illmannin Mika on hieman tymä. Vastenmielinen tapaus.

Lähetetty: 19.12.2011 17:39
Kirjoittaja Niba

Lähetetty: 20.12.2011 11:24
Kirjoittaja urpiainen
http://www.hs.fi/politiikka/R%C3%A4s%C3 ... 5551753005
Voisi ehkä ajatella, että on jonkinlainen merkki vähän itse asioista vieraannuttavasta yhteiskunnallisen keskustelun legalisoitumisesta, että Hesarikin jaksaa tässä yhteydessä uutisoida lähinnä tästä mahdollisesta jääviysongelmasta, vaikka itse asiassa on kaksi enemmän keskustelun arvoista juonnetta:
(i) Sisäministerimme puolustaa näitä homoja ja naisia vainoavia hihhulipuljuja, joiden hulluus on liikaa jopa tunnetusti aika kovan luokan irrationalisteista koostuville kirkkovaltuustoille.
(ii) Yliopistojen, koulujen jne rahoitusta leikkaava opetus- ja kulttuuriministeriö rahoittaa esimerkiksi tuota Räsäsen aviomiehen fundamentalistikoulua, joka siis on liian hullu jopa kirkkovaltuustoille.
Vai onko tässä kyse pikemminkin siitä, että Hesari hyvin tietää kohtien (i) ja (ii) olevan ne pihvit asiassa, mutta on omaksunut tämän niin muodikkaan vihjailukirjoittelun linjan kirjoittaessaan näennäisesti vain lakikeissistä?

Lähetetty: 20.12.2011 11:36
Kirjoittaja NuoriDaavid
urpiainen kirjoitti:http://www.hs.fi/politiikka/R%C3%A4s%C3 ... 5551753005
Voisi ehkä ajatella, että on jonkinlainen merkki vähän itse asioista vieraannuttavasta yhteiskunnallisen keskustelun legalisoitumisesta, että Hesarikin jaksaa tässä yhteydessä uutisoida lähinnä tästä mahdollisesta jääviysongelmasta, vaikka itse asiassa on kaksi enemmän keskustelun arvoista juonnetta:
(i) Sisäministerimme puolustaa näitä homoja ja naisia vainoavia hihhulipuljuja, joiden hulluus on liikaa jopa tunnetusti aika kovan luokan irrationalisteista koostuville kirkkovaltuustoille.
(ii) Yliopistojen, koulujen jne rahoitusta leikkaava opetus- ja kulttuuriministeriö rahoittaa esimerkiksi tuota Räsäsen aviomiehen fundamentalistikoulua, joka siis on liian hullu jopa kirkkovaltuustoille.
Vai onko tässä kyse pikemminkin siitä, että Hesari hyvin tietää kohtien (i) ja (ii) olevan ne pihvit asiassa, mutta on omaksunut tämän niin muodikkaan vihjailukirjoittelun linjan kirjoittaessaan näennäisesti vain lakikeissistä?
Hesarin päätoimittajahan kuulu antennikerhoon myös, eli ehkäpä tämä pakottaa näitä mielikuvituskavereille juttelijoita käsittelemään silkkihansikkain.

Lähetetty: 20.12.2011 11:40
Kirjoittaja urpiainen
^Tuollaista mäkin vainoharhaisimmillani epäilisin, jos Hesarin piiloagendan tai toimittajien käskyttämisen epäily ei olisi jotenkin niin persua.

Lähetetty: 20.12.2011 11:46
Kirjoittaja NuoriDaavid
urpiainen kirjoitti:^Tuollaista mäkin vainoharhaisimmillani epäilisin, jos Hesarin piiloagendan tai toimittajien käskyttämisen epäily ei olisi jotenkin niin persua.
Ei kait siinä varsinaisesti mitään salaliittoteoriaa tarvitse olla, että ajattelee, että yksittäinen toimittaja voi ajatella, että mitähän päätoimittaja tästä tuumaa. Eli voi olla, että päätoimittaja ei tuumaisi huonoa ollenkaan, mutta toimittaja niin luulee.

Ps. Haukuitko sä just mua persuksi ?! :kele:

Lähetetty: 20.12.2011 12:11
Kirjoittaja urpiainen
^ Juu, toki mekansimi voisi olla tuon kaltainen. Enkä toki väitä sinua persuksi, mutta muuten tuohon listaan voisi vielä lisätä tämän:
- Hesarilla on useisiin poliittisiin kysymyksiin määriteltynä lehden kanta, jota toimittajien täytyy noudattaa ja ajaa kaikissa artikkeleissaan.

Lähetetty: 20.12.2011 12:17
Kirjoittaja NuoriDaavid
Kun en itse kuulu FB:n käyttäjiin, niin jään vähän ulkopuoliseksi tässä piinaavassa jännityskertomuksessa:

http://www.hs.fi/kotimaa/S%C3%A4ik%C3%A ... 5551741753

Oh the drama!

Kuva

Lähetetty: 21.12.2011 10:35
Kirjoittaja annepa
Tekstarin näpyttely syynä Pasilan laukaukseen

Hmmm. Oisin luullu että laukaukseen ois ollu syynä se että tyypillä oli ladattu ase taskussa ja se asseen huolimaton käsittely. Mut hyvä että tulin oikaistuksi, en enää kirjoita tekstareita, kun voi vaikka ase laueta.

Lähetetty: 21.12.2011 10:39
Kirjoittaja So Hard
annepa kirjoitti:Tekstarin näpyttely syynä Pasilan laukaukseen

Hmmm. Oisin luullu että laukaukseen ois ollu syynä se että tyypillä oli ladattu ase taskussa ja se asseen huolimaton käsittely. Mut hyvä että tulin oikaistuksi, en enää kirjoita tekstareita, kun voi vaikka ase laueta.
Pakko sanoa että on vartijoilla ollut munaa lähteä käsiaseella varustetun kaiffarin päälle. Markka vetoa, että kyseessä oleva kaveri aloittaa keskustelut usein sanomalla "Hai!"

Lähetetty: 21.12.2011 10:41
Kirjoittaja urpiainen
annepa kirjoitti:Tekstarin näpyttely syynä Pasilan laukaukseen

Hmmm. Oisin luullu että laukaukseen ois ollu syynä se että tyypillä oli ladattu ase taskussa ja se asseen huolimaton käsittely. Mut hyvä että tulin oikaistuksi, en enää kirjoita tekstareita, kun voi vaikka ase laueta.
Syyn käsite on epäselvä. Tietyssä mielessä kaiken syy on akuräjähdyksessä, mutta sen uutisoiminen aina, kun jotain tapahtuu, olisi vähän erikoista. Tekstiviestiin fokusoiminen on minusta tuossa ihan perusteltua, antaa jotenkin sellaisen elokuvamaisen kahjon kuvan tuosta tekijästä. Aseen kuljettelu ja huolimaton käsittely ovat tuossa vähän niinku itsestäänselvyyksiä.

Lähetetty: 21.12.2011 10:46
Kirjoittaja NuoriDaavid
So Hard kirjoitti:Markka vetoa, että kyseessä oleva kaveri aloittaa keskustelut usein sanomalla "Hai!"
Tämä oli tottakai munkin ensimmäinen ajatus.

K: Mitä yhteistä on mustalaismiehen syntymällä ja kuolemalla?

V: Vahingonlaukaus Vermon parkkipaikalla.

Mutta kuvassa ei kyllä näy mustia suoria housuja ja samettipusakkaa:

Kuva

Lähetetty: 21.12.2011 10:48
Kirjoittaja So Hard
NuoriDaavid kirjoitti:Mutta kuvassa ei kyllä näy mustia suoria housuja ja samettipusakkaa
Onneksi markka ei ole enää (vielä) käytössä!

Lähetetty: 21.12.2011 13:01
Kirjoittaja Kiukkutipu
http://yle.fi/alueet/helsinki/2011/12/v ... 21074.html

Nyt on hyvä hetki polttaa kun taantuma ja kaikkee...

Ihmettelinkin, mihin tästä ohi kaahannut paloautoletka oli menossa jokunen aika sitten.

Lähetetty: 21.12.2011 13:32
Kirjoittaja NuoriDaavid
Kiukkutipu kirjoitti:http://yle.fi/alueet/helsinki/2011/12/v ... 21074.html

Nyt on hyvä hetki polttaa kun taantuma ja kaikkee...

Ihmettelinkin, mihin tästä ohi kaahannut paloautoletka oli menossa jokunen aika sitten.
Hyvin vakuutettu on puoliksi poltettu!

Lähetetty: 21.12.2011 13:36
Kirjoittaja NuoriDaavid
So Hard kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Mutta kuvassa ei kyllä näy mustia suoria housuja ja samettipusakkaa
Onneksi markka ei ole enää (vielä) käytössä!
Mannea vastaan puhui sekin, että vahinko sattui kirjoittaessa.

Lähetetty: 21.12.2011 17:50
Kirjoittaja NuoriDaavid