Päivän uutiskatsaus

[Riemumieli]

Venäjä-jutussa ei ole mitään uutta, jos siis edes hiukan ymmärtää itänaapurin mielenlaatua. Alun perin oletin, että Putin muuttaa perustuslakia voidakseen toimia edelleen presidenttinä, mutta tokihan hän on tätä fiksumpi: tekee itsestään pääministerin, valituttaa lakeijansa presidentiksi ja johtaa edelleen maata.

Länsimaiden ihmetystä jaksaa aina ihmetellä, toivottavasti vain toinen ennustukseni ei toteudu. Olen nimittäin seurannut Länsi-Euroopan venäläisen maakaasuriippuvaisuuden kasvamista huolestuneena. Ei liene aivan tuulesta temmattua, että jonain kauniina päivänä Venäjän federaatio katsoo olevansa oikeutettu valtiorajojen muutoksiin (Nato on levinnyt vaarallisen lähelle Leningradia ja tästä syystä rajoja on siirrettävä suuntaan ja toiseen tjsp.) ja kun käsi on maakaasun on/off-nappulalla, vaatimukset saavat aivan uutta painoarvoa.

[NuoriDaavid]

Normaalia, vai onko vain vaarallista olla sukua minulle tai omistaa kesämökki naapurissani?

Sinulle ei varmaankaan ole uutinen, että vanhuksien kuolemanvaara on nuoria ihmisiä suurempi.

On vaarallisempaa olla vanhus tai keski-ikäinen alkoholisti, kuin nuori ihminen.

Tarkennan aiempaa kommentiani; hämiksen tuttavapiirissä tapahtuu nuorten ihmisten, ulkopuolisesta väkivallasta, johtuvia kuolemantapauksia odotusarvoa enemmän.

[Zeb]

Minkälaissa porukoissa sä mahdat oikein pyöriä, kun jatkuvasti joku sun kamuista on kadonnut, hakattu kuoliaaksi tai pamputettu putkassa?

Kannattaisiko vaihtaa kamujengiä tai harrastusta, ennen kuin osuu omalle kohdalle?

Et kai Masa vain epäsuorasti viittaa siihen, että nämä kuolleet, hakatut ja kadonneet saavat vain ansionsa mukaan? Olisihan heidänkin pitänyt ajoissa tajuta ettei siitä hyvää seuraa jos ei elä täysin normikeskiluokkaisen elämänkaavion mukaan ja liiku vain pyhäkoululaisten ja partiolaisten seurassa? Oma vika, olisivat ajatelleet ajoissa?

Olen haistavinani tässä vienoa uhrien syyllistämistä mikä taas nostaa höyhenet pystyyn. Väkivallan uhriksi joutuminen ei ole uhrin syy vaan sen väkivallan tekijän. Piste.

[prosessi]

Normaalia, vai onko vain vaarallista olla sukua minulle tai omistaa kesämökki naapurissani?

Sinulle ei varmaankaan ole uutinen, että vanhuksien kuolemanvaara on nuoria ihmisiä suurempi.

On vaarallisempaa olla vanhus tai keski-ikäinen alkoholisti, kuin nuori ihminen.

Tarkennan aiempaa kommentiani; hämiksen tuttavapiirissä tapahtuu nuorten ihmisten, ulkopuolisesta väkivallasta, johtuvia kuolemantapauksia odotusarvoa enemmän.

Itse asiassa noissa omissa tapauksissani mietin, että todelliset kuolinsyyt vaikuttivat suorastaan tahallisilta teoilta. Kaipasin vastausta siihen, että onko tuollainen kasauma normaali, vai onko noita vain sattunut kohdalleni tavallista enemmän. Vähän samalla tavalla kuin Hämikselle noita nuorten ihmisten, ulkopuolisesta väkivallasta johtuvia, kuolemantapauksia. (Itsemurhan tehneitä olen tuntenut 2, yrittäneitä paljon enemmänkin. Molemmat onnistuneet olen tuntenut ihan sattumalta, oma eno ja kaverin isä. Yrittäneistä muutaman ihan sattumalta, loput sairaalatuttuja.)

[masa]

Et kai Masa vain epäsuorasti viittaa siihen, että nämä kuolleet, hakatut ja kadonneet saavat vain ansionsa mukaan?

Ei jumankekka. Tämä oli kyllä kitinän historian paras epäoikoluku rivien välistä. Miten ihmeessä sä oikein sait pyöriteltyä tuollaisen johtopäätöksen?

[Geetzu]

Et kai Masa vain epäsuorasti viittaa siihen, että nämä kuolleet, hakatut ja kadonneet saavat vain ansionsa mukaan? Olisihan heidänkin pitänyt ajoissa tajuta ettei siitä hyvää seuraa jos ei elä täysin normikeskiluokkaisen elämänkaavion mukaan ja liiku vain pyhäkoululaisten ja partiolaisten seurassa? Oma vika, olisivat ajatelleet ajoissa?

Oon kyllä linjoillas mut siltikin hieman mielessäni ammun tiettyjä uhreja tyylillä "sait juuri mitä tilasit" ... Entisen kaveripiirini toilailut eivät ole mitenkään verrattavissa nykyiseen, johon kai tietoisesti vaihdoin tai hieman tiedostamatta siirryin huomatessani pikkuaivoissani, ettei elämän ehkä tarvitsekaan olla ihan niin rajoilla keikkumista. Että vastakohta saattaa olla se partiolaisten ja pyhäkoululaisten tarjoama puoli mutta väliin mahtuu söpösti villisti elävä keskikasti.

Ainakin omien vanhojen kamujen putkapainit, ryöstetyksi joutumiset ja turpaan saamiset olisivat melko helposti vältettävissä, eivät vaan halua. Eläkööt sitten niin. Välejä ei ole rikottu ja edelleenkin tarjoan apua tietyissä tilanteissa - kun sitä nyt tauon jälkeen taas kehdataan tulla pyytämään - mutta oma päätös pysyä paskasta sivussa on ja pitää. Helsingissäkin tuo onnistuu kovin kovin helposti (Masalle).

[Geetzu]

Miten ihmeessä sä oikein sait pyöriteltyä tuollaisen johtopäätöksen?

Mä sain kans vähän. Syytän tästä vaan omia ajatuksiani.

[prosessi]

Et kai Masa vain epäsuorasti viittaa siihen, että nämä kuolleet, hakatut ja kadonneet saavat vain ansionsa mukaan?

Ei jumankekka. Tämä oli kyllä kitinän historian paras epäoikoluku rivien välistä. Miten ihmeessä sä oikein sait pyöriteltyä tuollaisen johtopäätöksen?

Minustakin tuo vähän haiskahti siltä. Pyörittely onnistuu esimerkiksi niin, että kyseiset henkilöthän ovat mielestäsi "väärän piirin" jäseniä (josta Hämiksen pitäisi hankkiutua eroon), jotka pyörivät siellä ihan omaa tyhmyyttään, ja tyhmyydestähän sakotetaan.

[NuoriDaavid]

Olisihan heidänkin pitänyt ajoissa tajuta ettei siitä hyvää seuraa jos ei elä täysin normikeskiluokkaisen elämänkaavion mukaan ja liiku vain pyhäkoululaisten ja partiolaisten seurassa?

Öh. Niin. Kaksi tyyppiä on kuollut. Ei kait siitä kovin hyvää ole seurannut?

[NuoriDaavid]

Et kai Masa vain epäsuorasti viittaa siihen, että nämä kuolleet, hakatut ja kadonneet saavat vain ansionsa mukaan?

Ei jumankekka. Tämä oli kyllä kitinän historian paras epäoikoluku rivien välistä. Miten ihmeessä sä oikein sait pyöriteltyä tuollaisen johtopäätöksen?

Minustakin tuo vähän haiskahti siltä. Pyörittely onnistuu esimerkiksi niin, että kyseiset henkilöthän ovat mielestäsi "väärän piirin" jäseniä (josta Hämiksen pitäisi hankkiutua eroon), jotka pyörivät siellä ihan omaa tyhmyyttään, ja tyhmyydestähän sakotetaan.

Haluaisitko sinä, että pojallasi olisi hämiksen ystäväpiiri?

[masa]

Pyörittely onnistuu esimerkiksi niin, että kyseiset henkilöthän ovat mielestäsi "väärän piirin" jäseniä (josta Hämiksen pitäisi hankkiutua eroon), jotka pyörivät siellä ihan omaa tyhmyyttään, ja tyhmyydestähän sakotetaan.

No ei tuo tottapuhuen kyllä ihan normaalin kaveriporukan touhuilta vaikuta, että poliisin hoteissa usempikin jantteri "tärvää itsensä" sairaalakuntoon. Kenenkä muun palstalaisen kaveri on poliisin tai vartijan toimesta piesty?

[prosessi]

Olisihan heidänkin pitänyt ajoissa tajuta ettei siitä hyvää seuraa jos ei elä täysin normikeskiluokkaisen elämänkaavion mukaan ja liiku vain pyhäkoululaisten ja partiolaisten seurassa?

Öh. Niin. Kaksi tyyppiä on kuollut. Ei kait siitä kovin hyvää ole seurannut?

Minusta kun kumpikaan kuolemantapauksista ei edes kuulostanut siltä, että porukat olisi valittu väärin. Kuka nyt ei olisi baarissa käynyt tai odottanut tyttöystävää tämän kotitalon ulkopuolella? Ennemminkin kyse on ehkä jonkinlaisesta itsesuojeluvaiston puutteesta, kuten että tyttö oli baarissa puolustanut kunniaansa liian kipakasti väärille henkilöille, ja odottelijankin tapauksessa kyse oli ehkä jostain samanlaisesta. Kuvittelisin, että Hämis pitää ihmisistä, joilla on asennetta ja pokkaa sanoa mitä ajattelevat, eikä se ole mikään piirikysymys.

[prosessi]

Haluaisitko sinä, että pojallasi olisi hämiksen ystäväpiiri?

Ei väliä, kunhan hän tietää milloin kannattaa pitää se turpa kiinni. Siitähän tässä on kyse.

[Haemaeraemies]

[quote="NuoriDaavid] Tarkennan aiempaa kommentiani; hämiksen tuttavapiirissä tapahtuu nuorten ihmisten, ulkopuolisesta väkivallasta, johtuvia kuolemantapauksia odotusarvoa enemmän.[/quote]

Tämä on ihan totta. Nuoreen ikääni nähden joutunut kuoppaaman turhan monta tapaturmaisesti kuollutta ystävää/ toveria/ tuttavaa. Juuri nuo hakatut, ja sitten listasta löytyy vielä puhtaita onnettomuuksia, joista kyllä syytän tekijöitä itseään, esim Kalle ois tosiaanki voinu olla kiikkumatta kännissä katolle, ei ois sitten tarvinnu kuolla siihen bulevardin katukivetykselle.

En itke päihteiden tai onnettomuuksien kautta kuolleiden perään samalla tavalla mitä esim juuri pahoinpitelyn kautta. Jos päihteillä tappaa itsensä, niin se on vaan tasan tarkkaan omaa typeryyttä. Onnettomuudessa kun menee henki , niin useasti on oma panos mukana, vaikka poikkeuksia sattuu. Jos taas tuntematon mäiskii paskat pihalle, ei tässä ole yleensä kaverillani juurikaan osaa eikä arpaa.

[masa]

kyse on ehkä jonkinlaisesta itsesuojeluvaiston puutteesta

Tämä tuntuu olevan hyvin yleinen ominaisuus pääkaupunkiseudun asukkailla.

[NuoriDaavid]

Pyörittely onnistuu esimerkiksi niin, että kyseiset henkilöthän ovat mielestäsi "väärän piirin" jäseniä (josta Hämiksen pitäisi hankkiutua eroon), jotka pyörivät siellä ihan omaa tyhmyyttään, ja tyhmyydestähän sakotetaan.

No ei tuo tottapuhuen kyllä ihan normaalin kaveriporukan touhuilta vaikuta, että poliisin hoteissa usempikin jantteri "tärvää itsensä" sairaalakuntoon. Kenenkä muun palstalaisen kaveri on poliisin tai vartijan toimesta piesty?

Komppaan. Kavereita katoaa satama-altaaseen, hakataan kuoliaaksi, putoaa katolta ja kuolee, poliisi hakkaa putkassa jne.

Vaikka vika ei olisikaan kavereissa, niin joku tässä kyllä mättää. Toivon, että oma poikani pysyy poissa tuollaisesta porukasta, oli se sitten kuinka lojaalia ja mukavaa tahansa.

[prosessi]

Pyörittely onnistuu esimerkiksi niin, että kyseiset henkilöthän ovat mielestäsi "väärän piirin" jäseniä (josta Hämiksen pitäisi hankkiutua eroon), jotka pyörivät siellä ihan omaa tyhmyyttään, ja tyhmyydestähän sakotetaan.

No ei tuo tottapuhuen kyllä ihan normaalin kaveriporukan touhuilta vaikuta, että poliisin hoteissa usempikin jantteri "tärvää itsensä" sairaalakuntoon. Kenenkä muun palstalaisen kaveri on poliisin tai vartijan toimesta piesty?

Mun kaveri. Mutta se liikkuikin silloin väärissä piireissä, vai miten se menikään?

[masa]

En itke päihteiden tai onnettomuuksien kautta kuolleiden perään samalla tavalla mitä esim juuri pahoinpitelyn kautta. Jos päihteillä tappaa itsensä, niin se on vaan tasan tarkkaan omaa typeryyttä. Onnettomuudessa kun menee henki , niin useasti on oma panos mukana, vaikka poikkeuksia sattuu. Jos taas tuntematon mäiskii paskat pihalle, ei tässä ole yleensä kaverillani juurikaan osaa eikä arpaa.

Niin että mömmöillä aiheutunut kuoleman on jotenkin hyväksyttävämpi, kuin pään aukomisesta johtuva kuolema?

Kumpi on mielestäsi pahempi tapa kuolla. Alkoholi vai mömmöt?

[prosessi]

Jos taas tuntematon mäiskii paskat pihalle, ei tässä ole yleensä kaverillani juurikaan osaa eikä arpaa.

Tästä taas olen suuresti eri mieltä. Pikkusiskoni poikaystävä kuuluu noihin turpiinsa saajiin, aukoo päätä kännissä väärille ihmisille. Se, että väkivaltaa ei saisi käyttää sanoja vastaan, ei muuta sitä tosiasiaa, että välillä kannattaisi jättää sanomatta.

[masa]

Mun kaveri. Mutta se liikkuikin silloin väärissä piireissä, vai miten se menikään?

Se menee juuri niin kuten sanoit. Väärät piirit.

[prosessi]

Mun kaveri. Mutta se liikkuikin silloin väärissä piireissä, vai miten se menikään?

Se menee juuri niin kuten sanoit. Väärät piirit.

Mainittakoon jutun jekku. Se riehui ihan yksikseen kaupungilla...

[masa]

Se, että väkivaltaa ei saisi käyttää sanoja vastaan, ei muuta sitä tosiasiaa, että välillä kannattaisi jättää sanomatta.

Juuri näin. Pään aukominen ja kyykyttäminen sanoin voi tuntua kurkolta ja kivalta puuhalta, mutta silloin kun vastapuolelta loppuu argumentit ja pinna, on syytä juosta. Mielipuolista nyrkinheiluttajaa vastaan ei enää sanan säilä riitä.

[masa]

Mainittakoon jutun jekku. Se riehui ihan yksikseen kaupungilla...

Eli sen oma seura oli sille niin vaarallista, että olisi ollut syytä hakeutua parempaan seuraaan.

Toisin sanoen, jos sillä olisi ollut yhtä älykäs kaveri matkassa viattomana sivustaseuraajana, olisi sekin luultavasti saanut koteloonsa samalla tavalla.

[Geetzu]

Mun kaveri. Mutta se liikkuikin silloin väärissä piireissä, vai miten se menikään?

No on munkin... Mut sai kyllä syystäkin turpaansa. (En jaksa vänkätä kun nyt tullaan sanomaan, ettei kukaan saisi saada turpaansa plaaplaa... )

edit: Fiksu kone ku hitailee kitinöintiä.

[Zeb]

Öh. Niin. Kaksi tyyppiä on kuollut. Ei kait siitä kovin hyvää ole seurannut?

Ei ole seurannut ei mutta vikaa pitäisi silti hakea siitä päästä ketä sitä väkivaltaa harjoittaa. Se mikä tässä minua mättää on rivien välistä paistava asenne, että uhri olisi jotenkin osasyyllinen. Sen sijaan, että yritettäisiin katsoa mikä yhteiskunnassa mättää kun ei uskalla iltaisin yksin liikkua vaikkapa keskustassa, niin marmatetaan tyyliin, että mitäs liikuit siellä, katto nyt miten kävi, kyllä sun olisi pitänyt tietää!

Tässä on sun ja Masan taholta uskoakseni kyse siitä, että haluatte pitää lintukotofantasianne "Minä ja minun läheiseni ovat turvassa kunhan eivät tee sitä eikä tätä eikä liiku siellä eikä sen seurassa! Minulle ei koskaan voisi käydä noin!" Olisi ehkä liian pelottavaa ajatella, etteivät ihmiset täällä saakaan aina ansionsa mukaan eikä sitä mitä tilaa? (Toinen mieleen tuleva selitysvaihtoehto olisikin huomattavasti ikävämpi, enkä siihen teidän kohdalla usko. Nimittäin sellainen ihminen joka itse sopivissa oloissa voisi kuvitella olevansa väkivaltainen kanssaihmistä kohtaan, tai on ehkä ollutkin, saattaa hakea oikeutusta omille ajatuksilleen tai teoilleen siitä, että uhri oli tyhmä, kännissä tai muutoin väkivallan ansaitsi.)