Päivän uutiskatsaus

Vagabondo · Viesti Kirjoittaja **Vagabondo** » 09.12.2011 11:38

urpiainen kirjoitti:vaikka paikallisposteja kovaa tahtia lakkautetaankin, niin ilmeisesti kuitenkin posti palvelutehtävänsä hengessä ylläpitää jonkinlaista valtakunnallista kattavuutta ei-markkinahintaan.

Toi paikallispostien korvaaminen asiamiesposteilla on ollut postilta loistava päätös. Postin kulut on laskeneet ja asiakkaalle palvelu parantunut.

urpiainen · Viesti Kirjoittaja **urpiainen** » 09.12.2011 11:44

NuoriDaavid kirjoitti:
urpiainen kirjoitti:Davelle sen verran, että minusta esim. YLEn uutis-, ajankohtais-, kulttuuri- ja vaikka ne dokumenttiohjelmat ovat tärkeitä riippumatta siitä, tuleeko kaupallisilta kanavilta tarjontaa samojen otsikoiden alla.
No kyllä ne on ja katson niitä ihan mielelläni. Olisin valmis maksamaan sen Yle maksukortin, jos se olisi samanhintainen kuin nykyinen tv-lupa.

Jos YLE:ltä poistettaisiin kaikki muu, paitsi erityisryhmien ohjelmat (joita markkinat eivät tee) ja ajankohtais- ja dokumenttiohjelmat, niin rahoitustarve putoaisi rajusti.

No nyt mä toistan itseäni, mutta minusta missaat taas pointin. YLEn asiaohjelmien, ja miksei tietyn kulttuuriohjelmatarjonnankin, koko idea ja merkitys on pitkälti siitä, että ne ovat "ilmaiseksi" saatavilla, eli että et joudu maksukorttia niitä varten hankkimaan. Siitä olen siis samaa mieltä, että YLE on mahdollisesti paisunut aika lailla liikaa ja ohjelmatuotannossa on fokus ja koko raison d'être vähän hukassa. Siksi suhtaudun periaatteessa varovaisen myötämielisesti Sivustahuutajan ohjelmaan YLEn virtaviivaistamisesta. Mutta vielä enemmän periaatteellisesti olen yhä samaa mieltä kuin 6 vuotta sitten:
http://kitina.net/viewtopic.php?p=41688 ... u%2A#41688
unohtamatta 3 vuotta vanhoja perusteluja:
http://kitina.net/viewtopic.php?p=41424 ... %2A#414242

urpiainen · Viesti Kirjoittaja **urpiainen** » 09.12.2011 11:47

Vagabondo kirjoitti:
urpiainen kirjoitti:vaikka paikallisposteja kovaa tahtia lakkautetaankin, niin ilmeisesti kuitenkin posti palvelutehtävänsä hengessä ylläpitää jonkinlaista valtakunnallista kattavuutta ei-markkinahintaan.
Toi paikallispostien korvaaminen asiamiesposteilla on ollut postilta loistava päätös. Postin kulut on laskeneet ja asiakkaalle palvelu parantunut.

Ja kai vielä nämä asiamiehetkin hyötyvät: win-win-win!

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 09.12.2011 11:48

urpiainen kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:
urpiainen kirjoitti:Davelle sen verran, että minusta esim. YLEn uutis-, ajankohtais-, kulttuuri- ja vaikka ne dokumenttiohjelmat ovat tärkeitä riippumatta siitä, tuleeko kaupallisilta kanavilta tarjontaa samojen otsikoiden alla.
No kyllä ne on ja katson niitä ihan mielelläni. Olisin valmis maksamaan sen Yle maksukortin, jos se olisi samanhintainen kuin nykyinen tv-lupa.

Jos YLE:ltä poistettaisiin kaikki muu, paitsi erityisryhmien ohjelmat (joita markkinat eivät tee) ja ajankohtais- ja dokumenttiohjelmat, niin rahoitustarve putoaisi rajusti.
No nyt mä toistan itseäni, mutta minusta missaat taas pointin. YLEn asiaohjelmien, ja miksei tietyn kulttuuriohjelmatarjonnankin, koko idea ja merkitys on pitkälti siitä, että ne ovat "ilmaiseksi" saatavilla, eli että et joudu maksukorttia niitä varten hankkimaan.

En missaa!

Tarkoitin, että jos yle tekisi pelkästään erityisryhmien ohjelmia (joita markkinat eivät tee) ja ajankohtais- ja dokumenttiohjelmia, niin YLEn. budjetti olisi paljon pienempi. Tällöin rahoitustarve olisi pienempi, kerättäisiin se sitten miten tahansa.

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 09.12.2011 11:49

urpiainen kirjoitti:
Vagabondo kirjoitti:
urpiainen kirjoitti:vaikka paikallisposteja kovaa tahtia lakkautetaankin, niin ilmeisesti kuitenkin posti palvelutehtävänsä hengessä ylläpitää jonkinlaista valtakunnallista kattavuutta ei-markkinahintaan.
Toi paikallispostien korvaaminen asiamiesposteilla on ollut postilta loistava päätös. Postin kulut on laskeneet ja asiakkaalle palvelu parantunut.
Ja kai vielä nämä asiamiehetkin hyötyvät: win-win-win!

Sotaveteraanien asiat ovat edelleen retuperällä ja täällä vaan puhutaan posteista.

masa · Viesti Kirjoittaja **masa** » 09.12.2011 11:49

Vagabondo kirjoitti:asiakkaalle palvelu parantunut.

Huikea parannus itseasiassa. On kerrassaan erinomaisen loistavaa palvelua että postipalvelut ovat saatavilla sunnuntaisinkin klo 21.00 asti.

urpiainen · Viesti Kirjoittaja **urpiainen** » 09.12.2011 11:50

NuoriDaavid kirjoitti: En missaa!

Tarkoitin, että jos yle tekisi pelkästään erityisryhmien ohjelmia (joita markkinat eivät tee) ja ajankohtais- ja dokumenttiohjelmia, niin YLEn. budjetti olisi paljon pienempi. Tällöin rahoitustarve olisi pienempi, kerättäisiin se sitten miten tahansa.

Ai tää olikin ns. Dave-pointti:
Urpiainen: Asianlaita on x.
Dave: Niin, mutta minusta asianlaita on x.

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 09.12.2011 11:52

urpiainen kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti: En missaa!

Tarkoitin, että jos yle tekisi pelkästään erityisryhmien ohjelmia (joita markkinat eivät tee) ja ajankohtais- ja dokumenttiohjelmia, niin YLEn. budjetti olisi paljon pienempi. Tällöin rahoitustarve olisi pienempi, kerättäisiin se sitten miten tahansa.
Ai tää olikin ns. Dave-pointti:
Urpiainen: Asianlaita on x.
Dave: Niin, mutta minusta asianlaita on x.

Korostan nimenomaan rahoitustarpeen pienentämistä. On eri asia, pitääkö kerätä 100 miljoonaa vai 400-500 miljoonaa.

Paskoja tv-sarjoja töllöstä tulee ilman progressiivisesti kerättyä verotustakin. Ei tk:ssakaan tarjoilla ilmaista ruokaa lääkäriin pääsyä odottaville tai julkisessa terveydenhuollossa laiteta silareita terveille (tähän olisi kyllä hyvä saada muutos)

So Hard · Viesti Kirjoittaja **So Hard** » 09.12.2011 11:56

YLE on juu julkinrn palvelu, mutta ainahan julkisissa palveluissa on edessä se debatti että maksavatko kaikki vai käyttäjät. Minulle kelpaisi mainiosti maksukorttimallikin - eihän se faktisesti eroa mitenkään tv-luvasta? kaupallisten TV-sisällön saa pääosin netistäkin, ei siitä kenenkään tarvitse tv-lupaa maksaa. Yhden radiokanavan ja yhden asiallisen tv-kanavan voisi budjettirahoittaakin yleispalveluna, kaupallisten kanssa kilpaileminen vaan nyt on turhaa. Aika moni muukin julkinen palvelu on kuitenkin mallia maksaja käyttää ja käyttäjä maksaa. Maanmitttauslaitoksen kartat, TTK, Itella, VR, maistraattien maksut jne.

urpiainen · Viesti Kirjoittaja **urpiainen** » 09.12.2011 11:58

So Hard kirjoitti:TTK

TTK?

urpiainen · Viesti Kirjoittaja **urpiainen** » 09.12.2011 12:02

So Hard kirjoitti:Minulle kelpaisi mainiosti maksukorttimallikin - eihän se faktisesti eroa mitenkään tv-luvasta?

kaupallisten kanssa kilpaileminen vaan nyt on turhaa.

Eikö se eroa merkittävästikin? Tarjonta tavoittaisi vain ne, jotka kortin ostavat, ja YLE joutuisi nimenomaan haalimaan maksavia asiakkaita - eli kilpailemaan kaupallisten kanssa. Mitä mä nyt ymmärrän väärin?

So Hard · Viesti Kirjoittaja **So Hard** » 09.12.2011 12:11

urpiainen kirjoitti:
So Hard kirjoitti:Minulle kelpaisi mainiosti maksukorttimallikin - eihän se faktisesti eroa mitenkään tv-luvasta?

kaupallisten kanssa kilpaileminen vaan nyt on turhaa.
Eikö se eroa merkittävästikin? Tarjonta tavoittaisi vain ne, jotka kortin ostavat, ja YLE joutuisi nimenomaan haalimaan maksavia asiakkaita - eli kilpailemaan kaupallisten kanssa. Mitä mä nyt ymmärrän väärin?

Skenaario 1 - YLE kerää television katsojilta maksua nimeltä TV-lupa. Maksu on 200 euroa vuodessa. Maksun maksaa X - 200000 taloutta. Luvatonta katselua ei ole keinoa estää

Skenaario 2 - YLE kerää YLE:n ohjelmien katsojilta maksua nimeltä maksukorttimaksu. Maksu on 200 euroa vuodessa. Maksun maksaa teoriassa X - 200000 taloutta. Vastineeksi he saavat kortin ja luvantonta katselua ei ole olemassa.

Ainoa käytännön ero on se, että skenaariossa 2 ne taloudet, jotka eivät halua YLE:n kotikatuja ja demarisatuja ostaa, muuttavat X:n perässä olevaa lukemaa ja YLE joutuu sopeutumaan siihen. Toisaalta ne aiemmin 200000 joukossa olleet jotka haluavat, joutuvat siirtymään joukkoon X.

urpiainen · Viesti Kirjoittaja **urpiainen** » 09.12.2011 12:16

So Hard kirjoitti:Ainoa käytännön ero

Minusta ero on suuri: kakkosskenaariossa meillä ei ole enää kaupallisista intresseistä riippumatonta julkista, laajaa ja yleistä tiedonvälityspalvelua, oikeaa vallan vahtikoiraa, vaan vain rahvaan matalamielisyyttä kosiskelevia (tai hyvin rajatulle kohderyhmälle suunnattuja) keskenään kilpailevia viihdepalveluja, joista yksi on valtio-omisteinen. Mun mielestä sun juttusi missaa koko YLEn pointin.

Disclaimer: mistään ylläolevasta ei seuraa, että mielestäni YLE toimisi nykyisin hyvin tehtävässään.

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 09.12.2011 12:20

Yle-maksukortissa on tietysti se ongelma, että jos sen ostaminen ei ole pakollista TV:n omistajille, niin merkittävä osa nykyään tv-luvan maksavista ei osta sitä.

So Hard · Viesti Kirjoittaja **So Hard** » 09.12.2011 12:22

Käytännössähän se tarkoittaa vain sitä, että YLE:n kanavat salataan ja salauksen avaavan kortin saa vain tv-luvan maksaja. Esitin jo vaihtoehtona, että yksi radio- ja tv-kanava säilyisivät budjettirahoitettuina, mutta budjettirahoituksen huono puoli on se, että YLE:stä tulisi entistä enemmän vallassa olevien tahojen virallisen totuuden instituutio.

masa · Viesti Kirjoittaja **masa** » 09.12.2011 12:24

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011120 ... 2_uu.shtml

So Hard · Viesti Kirjoittaja **So Hard** » 09.12.2011 12:38

urpiainen kirjoitti:meillä ei ole enää -- oikeaa vallan vahtikoiraa, vaan vain rahvaan matalamielisyyttä kosiskelevia viihdepalveluja, joista yksi on valtio-omisteinen.

Eikös tämä ole jo aika hyvin summattu nykytila?

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 09.12.2011 12:39

So Hard kirjoitti:
urpiainen kirjoitti:meillä ei ole enää -- oikeaa vallan vahtikoiraa, vaan vain rahvaan matalamielisyyttä kosiskelevia viihdepalveluja, joista yksi on valtio-omisteinen.
Eikös tämä ole jo aika hyvin summattu nykytila?

Kyllä Ylen ajankohtaisohjelmat kuitenkin ovat parhaita, mitä näkö- ja kuuloradiosta tulee.

So Hard · Viesti Kirjoittaja **So Hard** » 09.12.2011 12:50

NuoriDaavid kirjoitti:
So Hard kirjoitti:
urpiainen kirjoitti:meillä ei ole enää -- oikeaa vallan vahtikoiraa, vaan vain rahvaan matalamielisyyttä kosiskelevia viihdepalveluja, joista yksi on valtio-omisteinen.
Eikös tämä ole jo aika hyvin summattu nykytila?
Kyllä Ylen ajankohtaisohjelmat kuitenkin ovat parhaita, mitä näkö- ja kuuloradiosta tulee.

Mä saan noista A-studion tarkoitushakuisista toimittajan roolia korostavista ääripäiden keskusteluilloista vaan näppylöitä, eikä Kotikadut, uutisvuodot, vampyyrisarjat jne. oikein ole mitään julkista palvelua vaan matalamielistä rahvaan kosiskelua.

masa · Viesti Kirjoittaja **masa** » 09.12.2011 12:53

NuoriDaavid kirjoitti: Kyllä Ylen ajankohtaisohjelmat kuitenkin ovat parhaita, mitä näkö- ja kuuloradiosta tulee.

Ai siis ne ohjelmat joissa on pääsääntöisesti meno kuin koko perheen yht'aikaisissa hautajaisissa?

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 09.12.2011 12:54

So Hard kirjoitti:ääripäiden keskusteluilloista.

En tarkoita niitä, vaan esim A-studio, A-plus, radion ykkösaamu.

EveryWoman · Viesti Kirjoittaja **EveryWoman** » 09.12.2011 13:13

sivustahuutaja kirjoitti:Ok. Eli ylermi vain arvioi taitavuutta tavalla, joka ei ole relevantti yleisen liikenteen kannalta.

Ts. Ylermin mielestä taitava kuljettaja = taitava auton käsittelijä. Monen muun mielestä kuljettaja tarvitsee tukun muitakin taitoja, eli käsittelytaidot ovat vain osa pakettia.

EveryWoman · Viesti Kirjoittaja **EveryWoman** » 09.12.2011 13:20

Vagabondo kirjoitti:Varsinainen pointti oli siinä, että valtaosa ajaa ihan hyvin ja enemmistö kuolonkolareista aiheutuu liikenteeseen sopeutumattomien vähemmistöjen toimesta, jotka edustavat kuitenkin hyvin pientä osaa liikenteestä.

Tai sitten siinä, että tässä nimenomaisessa asiassa et ehkä itse koe yhteenkuuluvuutta "miehet" -nimiseen luokkaan, joten haluaisit rukata luokkaa tilanteen korjaamiseksi. Siis kun kerran tuo ryhmä edustaa tilastollisesti huonompaa kuljettajuutta, ja itse koet olevasi ihan hyvä kuljettaja.

Ihmisten luokittelu sukupuolen mukaan onkin useimmiten typerää, koska kuvaavampia luokkia saadaan lähes aina muihin piirteisiin keskittymällä. Mutta jos nyt on välttämättä pakko luokitella nimenomaan sukupuolen mukaan, niin naiset ovat parempia kuljettajia.

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 09.12.2011 13:22

masa kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti: Kyllä Ylen ajankohtaisohjelmat kuitenkin ovat parhaita, mitä näkö- ja kuuloradiosta tulee.
Ai siis ne ohjelmat joissa on pääsääntöisesti meno kuin koko perheen yht'aikaisissa hautajaisissa?

Joo

Mä tykkään asiallisista asiaohjelmista.

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 09.12.2011 13:32

"Vanhempien uupumus lisää riskiä käydä käsiksi lapseen"

http://www.hs.fi/kotimaa/Vanhempien+uup ... 5551035688

Olemme saaneet myös langattomalla lennättimellä juuri tiedon, että vesi on märkää.