Päivän uutiskatsaus

sivustahuutaja · Viesti Kirjoittaja **sivustahuutaja** » 09.12.2011 10:17

Vagabondo kirjoitti:
sivustahuutaja kirjoitti:Ymmärsinkö nyt oikein,
Et. Varsinainen pointti oli siinä, että valtaosa ajaa ihan hyvin ja enemmistö kuolonkolareista aiheutuu liikenteeseen sopeutumattomien vähemmistöjen toimesta, jotka edustavat kuitenkin hyvin pientä osaa liikenteestä.

Mutta kun me puhumme nyt siitä, ovatko naiset vai miehet objektiivesti arvioiden parempia kuskeja tieliikenteessä?

Naisten paremman kuljettajuuden puolesta puhuvat seuraavat seikat ajettuihin kilometreihin suhteutettuna
- Naiset tappavat autolla vähemmän
- Naiset noudattavat paremmin liikennesääntöjä ja saavat vähemmän rikesakkoja (rattijuopot eivät juuri vaikuta tähän mittariin)
- Vakuutusyhtiöiden mielestä naiset ovat riskittömämpiä kuljettajia ja heidän maksunsa ovat alemmat

Ylermin mukaan taas miehet selviytyvät paremmin niistä tilanteista, joihin naiset eivät hankkiudu. Ylermin kriteerit ovat armeijan käyminen, munat, yleinen hallintataito ääritilanteissa, jne.

Ylermin mittareiden mukaan JJ on helvetin hyvä kuski. Minun mittarieni mukaan JJ on radalla ihan ässä, mutta yleisessä liikenteessa varsin paska kuljettaja.

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 09.12.2011 10:23

sivustahuutaja kirjoitti:Budjettirahoitus on ok, mutta sitten YLE pitää karsia alle 10% nykyisestä.

Mä en kannata budjettirahoitusta, koska maksu kohdistuisi epäoikeudenmukaisesti (hyvätuloiset joutuisivat maksamaan enemmän). Eivät vuorineuvokset katso TV:tä sata kertaa enemmän kuin alepan kassat. Miksi heidän pitäisi maksaa sata kertaa enemmän? En kannata myöskään pakollista tv-maksua, jonka maksavat myös ne, jotka eivät katso tv:tä.

Kannatan maksukorttiperusteista maksua.

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 09.12.2011 10:24

NuoriDaavid kirjoitti:Kannatan maksukorttiperusteista maksua.

Kukapa ei. Niin, siis maksajapuolella. Saajapuolelle korttihomma olisi täysi katastrofi.

Vagabondo · Viesti Kirjoittaja **Vagabondo** » 09.12.2011 10:24

sivustahuutaja kirjoitti: Mutta kun me puhumme nyt siitä, ovatko naiset vai miehet objektiivesti arvioiden parempia kuskeja tieliikenteessä?

Sä vetoat ääripäihin vaikka keskustelette keskiarvosta. Ei niillä ole mitään tekemistä keskenään. Se keskustelu ei vaikuttanut kovin hedelmälliseltä. Edellisen viestin editissä miksi ylipäätään vaivauduin kommentoimaan.

Vagabondo · Viesti Kirjoittaja **Vagabondo** » 09.12.2011 10:28

sivustahuutaja kirjoitti: Tuntuisi televisiottomana työläisenä aivan sairaalta joutua kustantamaan kotona lorvivien töllön töllötys.

Niin kauan kuin meillä on nykyisenlaiset sosiaaliset tulonsiirrot, niin työssäkäyvät maksavat kotona makaavien television katselun rahoitustavasta riippumatta. Keskustelu lienee lähinnä miten maksu jaetaan työssäkäyvien kesken.

sivustahuutaja · Viesti Kirjoittaja **sivustahuutaja** » 09.12.2011 10:29

Vagabondo kirjoitti:Sä vetoat ääripäihin vaikka keskustelette keskiarvosta. Ei niillä ole mitään tekemistä keskenään. Se keskustelu ei vaikuttanut kovin hedelmälliseltä. Edellisen viestin editissä miksi ylipäätään vaivauduin kommentoimaan.

Miksi keskiarvo on mielestäsi relevantti? Yleinen tieliikenne on luonteeltaan sellaista, että pienillä eroilla keskiarvon tuntumassa ei ole merkitystä. Tämä saattaa tuntua epäloogiselta, mutta noinhan se on. Liikenne on suunniteltu turvalliseksi ja yleistä turvallisuutta kunnioittava ajokortin haltija kykenee suoriutumaan liikenteessä erinomaisesti.

Vertaus: jos tavoitteena on seisoa sisällä Hartwall-hallissa, niin ei sillä ole merkitystä kukaa seisoo kaikkein keskimmäisessä kohdassa.

EDIT: Pointtini on siis se, että mediaaniautoilijoiden erot sukupuolten kesken ovat merkityksettömiä tieliikenteessä. Ainoa merkitys on sillä, kumpi sukupuoli tuottaa enemmän haitallisia kuskeja liikenteeseen.

sivustahuutaja · Viesti Kirjoittaja **sivustahuutaja** » 09.12.2011 10:31

Vagabondo kirjoitti:Niin kauan kuin meillä on nykyisenlaiset sosiaaliset tulonsiirrot, niin työssäkäyvät maksavat kotona makaavien television katselun rahoitustavasta riippumatta. Keskustelu lienee lähinnä miten maksu jaetaan työssäkäyvien kesken.

Juu, mutta lyhyellä tähtäimellä YLE:n budjettirahoitus tuskin johtaisi esim. toimeentulotuen tiputukseen. Eli lyhyellä tähtäimellä työssäkäyvien maksuosuus kasvaisi.

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 09.12.2011 10:33

Vagabondo kirjoitti:
sivustahuutaja kirjoitti: Tuntuisi televisiottomana työläisenä aivan sairaalta joutua kustantamaan kotona lorvivien töllön töllötys.
Niin kauan kuin meillä on nykyisenlaiset sosiaaliset tulonsiirrot, niin työssäkäyvät maksavat kotona makaavien television katselun rahoitustavasta riippumatta. Keskustelu lienee lähinnä miten maksu jaetaan työssäkäyvien kesken.

Tämä on totta. Jos ei tee työtä, niin on mahdotonta, että voisi maksaa itse mitään. En jaksa kirjoittaa kaikkia väärinymmärtämisen estäviä disclaimereita.

Vagabondo · Viesti Kirjoittaja **Vagabondo** » 09.12.2011 10:35

sivustahuutaja kirjoitti:
Vagabondo kirjoitti:Niin kauan kuin meillä on nykyisenlaiset sosiaaliset tulonsiirrot, niin työssäkäyvät maksavat kotona makaavien television katselun rahoitustavasta riippumatta. Keskustelu lienee lähinnä miten maksu jaetaan työssäkäyvien kesken.
Juu, mutta lyhyellä tähtäimellä YLE:n budjettirahoitus tuskin johtaisi esim. toimeentulotuen tiputukseen. Eli lyhyellä tähtäimellä työssäkäyvien maksuosuus kasvaisi.

TV-lupamaksurahat sais sossusta, jos siitä tulisi pakollinen maksu. Taitaa muuten saada nykyisinkin.

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 09.12.2011 10:36

Vagabondo kirjoitti:
sivustahuutaja kirjoitti:
Vagabondo kirjoitti:Niin kauan kuin meillä on nykyisenlaiset sosiaaliset tulonsiirrot, niin työssäkäyvät maksavat kotona makaavien television katselun rahoitustavasta riippumatta. Keskustelu lienee lähinnä miten maksu jaetaan työssäkäyvien kesken.
Juu, mutta lyhyellä tähtäimellä YLE:n budjettirahoitus tuskin johtaisi esim. toimeentulotuen tiputukseen. Eli lyhyellä tähtäimellä työssäkäyvien maksuosuus kasvaisi.
TV-lupamaksurahat sais sossusta, jos siitä tulisi pakollinen maksu. Taitaa muuten saada nykyisinkin.

Nykyään tv-maksu kuuluu laskennallisesti perusosaan, eli tavallaan saa sossusta. Toisaalta tavallaan ei saa, koska perusosa on sama, maksoi tv-maksun tai ei.

sivustahuutaja · Viesti Kirjoittaja **sivustahuutaja** » 09.12.2011 10:41

Vagabondo kirjoitti:TV-lupamaksurahat sais sossusta, jos siitä tulisi pakollinen maksu. Taitaa muuten saada nykyisinkin.

Ei sossun asiakkaat maksa veroja, joten budjettirahoitus ei koskisi heitä. Laskennallisesti perusosaan sisältyy kuitenkin jokin odotusarvo tv-luvalle, jota tuskin poistettaisiin, vaikka budjettirahoitus tulisi.

urpiainen · Viesti Kirjoittaja **urpiainen** » 09.12.2011 10:41

Vagabondo kirjoitti:enemmistö kuolonkolareista aiheutuu liikenteeseen sopeutumattomien vähemmistöjen toimesta

Saamarin kamelikuskit! Halla-aho liikenneministeriksi!

Vagabondo · Viesti Kirjoittaja **Vagabondo** » 09.12.2011 10:43

NuoriDaavid kirjoitti:Nykyään tv-maksu kuuluu laskennallisesti perusosaan, eli tavallaan saa sossusta. Toisaalta tavallaan ei saa, koska perusosa on sama, maksoi tv-maksun tai ei.

Vagabondo · Viesti Kirjoittaja **Vagabondo** » 09.12.2011 10:44

urpiainen kirjoitti:
Vagabondo kirjoitti:enemmistö kuolonkolareista aiheutuu liikenteeseen sopeutumattomien vähemmistöjen toimesta
Saamarin kamelikuskit! Halla-aho liikenneministeriksi!

urpiainen · Viesti Kirjoittaja **urpiainen** » 09.12.2011 10:45

NuoriDaavid kirjoitti:
sivustahuutaja kirjoitti:Budjettirahoitus on ok, mutta sitten YLE pitää karsia alle 10% nykyisestä.
Eivät vuorineuvokset katso TV:tä sata kertaa enemmän kuin alepan kassat. Miksi heidän pitäisi maksaa sata kertaa enemmän?

Sun argumentissasi on kategoriavirhe. YLE on julkinen palvelu, ei kyseessä ole mikään katselumaksu. Eivät vuorineuvokset saa toimeentulotukea sata kertaa enemmän kuin sosiaalipummit. Miksi heidän pitäisi maksaa sata kertaa enemmän?

Sivustahuutajan YLEn virtaviivaistamisohjelmassa on järkeä, mutta vaatimus dokumenttiohjelmien ulkoa ostamisesta on minusta outo (tai no, jos ne ostetaan TaiKista ja freelancereilta, eikä vain brittiläis-amerikkalaisilta white trash -kanavilta kuten vaikkapa Nelonen näyttää tekevän).

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 09.12.2011 10:48

urpiainen kirjoitti:Sun argumentissasi on kategoriavirhe. YLE on julkinen palvelu

Joo-o. Tiesin tämän näkemyksen kyllä. Toisaalta kaikkia julkisia palveluja (esim posti) ei kustanneta verovaroista. Käsittääkseni postin kulun maksavat ne, jotka käyttävät postia.

sivustahuutaja · Viesti Kirjoittaja **sivustahuutaja** » 09.12.2011 10:49

urpiainen kirjoitti:Sivustahuutajan YLEn virtaviivaistamisohjelmassa on järkeä, mutta vaatimus dokumenttiohjelmien ulkoa ostamisesta on minusta outo (tai no, jos ne ostetaan TaiKista ja freelancereilta, eikä vain brittiläis-amerikkalaisilta white trash -kanavilta kuten vaikkapa Nelonen näyttää tekevän).

Tarkoitin siis sitä, että dokumetteja ei saa tuottaa YLE:n itsensä toimesta. Jos yleä halutaan kunnolla karsoa, niin laitoksesta pitää poistaa kaikki turha tuotantokapasiteetti, jotta puuhasteluun ei ole mahdollisuuksia. Riittävä asketismi auttaa keskittymään asiaan.

urpiainen · Viesti Kirjoittaja **urpiainen** » 09.12.2011 10:52

sivustahuutaja kirjoitti:
urpiainen kirjoitti:Sivustahuutajan YLEn virtaviivaistamisohjelmassa on järkeä, mutta vaatimus dokumenttiohjelmien ulkoa ostamisesta on minusta outo (tai no, jos ne ostetaan TaiKista ja freelancereilta, eikä vain brittiläis-amerikkalaisilta white trash -kanavilta kuten vaikkapa Nelonen näyttää tekevän).
Tarkoitin siis sitä, että dokumetteja ei saa tuottaa YLE:n itsensä toimesta. Jos yleä halutaan kunnolla karsoa, niin laitoksesta pitää poistaa kaikki turha tuotantokapasiteetti, jotta puuhasteluun ei ole mahdollisuuksia. Riittävä asketismi auttaa keskittymään asiaan.

Mä taas ajattelen YLEn roolia vähän siihen suuntaan, että YLEn dokumenttiohjelmien tuotanto voisi kuulua ikään kuin samaan pakettiin uutis- ja ajankohtaisohjelmatuotannon kanssa. Ehkä.

sivustahuutaja · Viesti Kirjoittaja **sivustahuutaja** » 09.12.2011 10:55

urpiainen kirjoitti:Mä taas ajattelen YLEn roolia vähän siihen suuntaan, että YLEn dokumenttiohjelmien tuotanto voisi kuulua ikään kuin samaan pakettiin uutis- ja ajankohtaisohjelmatuotannon kanssa. Ehkä.

En näe synergiaa? Minulla on se mielikuva, että dokumettien tekijät haluavat puuhastella oman juttunsa parissa ja heistä saa huonoja uutis- ja ajankohtaisohjelmien tekijöitä. Kalusto ja tekninen henkilökunta voisi olla siirtokelpoista, mutta vedetään mieluummin kaikki luilleen, niin ei tule kiusausta puuhastella.

urpiainen · Viesti Kirjoittaja **urpiainen** » 09.12.2011 10:57

NuoriDaavid kirjoitti:
urpiainen kirjoitti:Sun argumentissasi on kategoriavirhe. YLE on julkinen palvelu
Joo-o. Tiesin tämän näkemyksen kyllä. Toisaalta kaikkia julkisia palveluja (esim posti) ei kustanneta verovaroista. Käsittääkseni postin kulun maksavat ne, jotka käyttävät postia.

Niin, posti tosiaan varmaan on jonkinlainen hybridi: vaikka paikallisposteja kovaa tahtia lakkautetaankin, niin ilmeisesti kuitenkin posti palvelutehtävänsä hengessä ylläpitää jonkinlaista valtakunnallista kattavuutta ei-markkinahintaan. Ehkä YLEltäkin voisi samanlaisen kompromissin hengessä siirtää Sivustahuutajan listan ulkopuoliset toiminnot maksukortin taakse?

urpiainen · Viesti Kirjoittaja **urpiainen** » 09.12.2011 11:02

sivustahuutaja kirjoitti:
urpiainen kirjoitti:Mä taas ajattelen YLEn roolia vähän siihen suuntaan, että YLEn dokumenttiohjelmien tuotanto voisi kuulua ikään kuin samaan pakettiin uutis- ja ajankohtaisohjelmatuotannon kanssa. Ehkä.
En näe synergiaa? Minulla on se mielikuva, että dokumettien tekijät haluavat puuhastella oman juttunsa parissa ja heistä saa huonoja uutis- ja ajankohtaisohjelmien tekijöitä. Kalusto ja tekninen henkilökunta voisi olla siirtokelpoista, mutta vedetään mieluummin kaikki luilleen, niin ei tule kiusausta puuhastella.

Mä nyt vedän aika mutulla, mutta tällaisena kansallismielisenä peruspersuna pelkään, että ilman YLEn pysyvää dokumenttikoneistoa merkittävä osa tämän ajan suomalaista kulttuuria jäisi dokumentoimatta jälkipolville. Tällainen Lönnrot-henkinen kansankulttuurin dokumentointi voisi kuulua julkisen palvelun tehtäviin. Ehkä.

sivustahuutaja · Viesti Kirjoittaja **sivustahuutaja** » 09.12.2011 11:05

^ Tekeekö YLE enää tuollaisia perusdokkareita? Aina kun olen vanhempien luona käymässä, niin katson tuleeko telkusta mitään ja YLE:n tarjonta on tuntunut olevan ihan samaa kuin maikkarinkin?

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 09.12.2011 11:07

urpiainen kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:
urpiainen kirjoitti:Sun argumentissasi on kategoriavirhe. YLE on julkinen palvelu
Joo-o. Tiesin tämän näkemyksen kyllä. Toisaalta kaikkia julkisia palveluja (esim posti) ei kustanneta verovaroista. Käsittääkseni postin kulun maksavat ne, jotka käyttävät postia.
Niin, posti tosiaan varmaan on jonkinlainen hybridi: vaikka paikallisposteja kovaa tahtia lakkautetaankin, niin ilmeisesti kuitenkin posti palvelutehtävänsä hengessä ylläpitää jonkinlaista valtakunnallista kattavuutta ei-markkinahintaan. Ehkä YLEltäkin voisi samanlaisen kompromissin hengessä siirtää Sivustahuutajan listan ulkopuoliset toiminnot maksukortin taakse?

Postihan on tietysti oma lukunsa, koska sillä on monopoli ja se kerää kait suht. mukavasti hilloa kaupunkiseudun postin jakelulla. Eli posti ei ole välttämättä sittenkään oikein hyvä vertailukohta YLE:lle, jolla ei ole monopolia eikä oikeutta myydä mainoksia.

Mutta jos YLE on julkisen palvelun yhtiö, niin YLEn pitäisi tuottaa pelkästään sellaista palvelua, mitä markkinat eivät tuota. Jos YLE tuottaisi pelkästään kuurosokeiden tv- ja radiolähetyksiä sekä radion naistentuntia, niin kulut olisivat varmasti kohtuulliset.

urpiainen · Viesti Kirjoittaja **urpiainen** » 09.12.2011 11:16

^ & ^^
En mä ole varma, tekeekö YLE tuollaisia dokkareita missä määrin. Oletko katsonut FST:tä ja Teemaa pääkanavien lisäksi? Voisi ja ehkä pitäisi tehdä kumminkin.

Davelle sen verran, että minusta esim. YLEn uutis-, ajankohtais-, kulttuuri- ja vaikka ne dokumenttiohjelmat ovat tärkeitä riippumatta siitä, tuleeko kaupallisilta kanavilta tarjontaa samojen otsikoiden alla.

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 09.12.2011 11:35

urpiainen kirjoitti:Davelle sen verran, että minusta esim. YLEn uutis-, ajankohtais-, kulttuuri- ja vaikka ne dokumenttiohjelmat ovat tärkeitä riippumatta siitä, tuleeko kaupallisilta kanavilta tarjontaa samojen otsikoiden alla.

No kyllä ne on ja katson niitä ihan mielelläni. Olisin valmis maksamaan sen Yle maksukortin, jos se olisi samanhintainen kuin nykyinen tv-lupa.

Jos YLE:ltä poistettaisiin kaikki muu, paitsi erityisryhmien ohjelmat (joita markkinat eivät tee) ja ajankohtais- ja dokumenttiohjelmat, niin rahoitustarve putoaisi rajusti.