Sivu 83/514
Lähetetty: 08.05.2007 19:18
Kirjoittaja didi
elco kirjoitti: NuoriDaavid kirjoitti: OK. Ymmärrän, inhottavaa, jos tj ja äitisi eivät tue sinua.
Voidaanko lähettää Dave sinne työpaikalle panemaan pomoa turpaan?
Tj ei ymmärrä.. ja äiti (työantajani) sanoo myös, että asialle ei voi tehdä mitään, jos en pidä päiväkirjaa tms näistä "vitseistä". Jos pidän jotain wordia tms näistä tilanteista, niin silloin on vain minun sanani todisteena. Tämä on juuri sellainen tilanne, että tietenkin ko mies käyttäytyy kunnolla muiden läsnäollessa. Välittömästi, kun jäämme kahdestaan hänen käytöksensä muuttuu.
Olen yrittänyt muutamaan otteeseen pyydellä avokkia ilmaantumaan toimistolle. Mun tekisi mieli välillä läimiä sitä miestä, siis esimiestä, ei avokkia.
Lähetetty: 08.05.2007 19:33
Kirjoittaja ak
Nokia N73:ssa on myös minuutin rajoitus tuossa ääninauhurissa, mutta jos nauhoituksen hoitaa puhelimen videokameralla niin maksimiajaksi tarjotaankin tuntia ja ääni siihenkin tulee mukaan.
Lähetetty: 08.05.2007 19:35
Kirjoittaja didi
bedlam kirjoitti: Joillakin kameroillakin jopa pystyy. Yllätyin kun löysin omasta Canonista sanelutoiminnon. Ei varmasti kukaan osaa epäillä.
Täytyykin tutkia mun canonia.
Lähetetty: 08.05.2007 19:38
Kirjoittaja HellBell
Didi, entä jos vaan kokeilet sitä toisenlaista puhetta niihin miehiin? Kato kun ne tavallaan "luottaa" siihen että olet suloista ja kilttiä ja juuri nauttivat siitä, kun saavat sut jonkinlaiseen hämmenystilaan härskijutuillaan.
Että ihan oikeasti sanoisit niille vastaan jtk sellaista kuin "Mitä jos runksit vaikka äitiäsi? Luuleksä että kiinostaa yhtään kuulla sairaita, asiattomia ahdistelujuttujais? Ollaan täällä ihan vaan töissä ja siinä se. Mulla on mies kotona ja sullakin varmaan vaimoke kotona. Pysytään näissä asioissa käsin."
Toinen linja olisi tietty sanoa jotenkin näin " Tulen hirveän surulliseksi kun kuulen sun irstailevan mulle koska olen pitänyt sinua fiksuna miehenä. Voisit vaikka pyytää anteeksi tai ainakin olla jatkamatta enää näitä epäasiattomuuksia."
Voi jopa olla että toi jälkimmäinen linja olisi parempi, en tiedä.. Heille hommahan on ollut vain "hauskaa leikkiä" mutta jos huomaavat että olet kovin surullinen, melkein kyynelsilmin siinä sitten, niin ehkä havahtuvat.
Mulla oli entinen esimies tuollainen, mutta lopetti kun olin selkeän vihamielinen häntä kohtaan. Vältin myös kaikkia kahden kesken jäämisiä ja jos niin kävi, olin pitkän tikun mitan päässä hänestä, mikä ei myöskään jäänyt hältä huomaamatta. Alkoi sitten käyttäytya vähän kiltimmin ja oli syyllisyydentuntoisen oloinen. Lopulta oikein symppis.
Lähetetty: 08.05.2007 19:40
Kirjoittaja Xiberia
Clay kirjoitti:Tää kyssäri on vähänku Xibelle.. kenen homma on huolehtia, että ambulanssin varustetaso on kokoajan kunnossa, että sieltä löytyy esim. vettä aina?
Wau, mulle kyssäri!
Ambulanssin varustetasosta huolehtii aina sairaankuljetusvuorossa oleva työpari. Naantalin asemalla, missä olin työharjoittelussa, tehtiin 24 tunnin työvuoroa, ja aamulla aina ensimmäinen tehtävä oli tarkastaa ambulanssi ja lisätä tarvittaessa puuttuvia varusteita. Yleensäkin siellä on esim. kanyyleitä ja muita usein käytettäviä tavaroita sen verran, että sellaista tilannetta ei pääse syntymään, että jotain tuotetta ei löydy keikalla yhtään. Jos työpari on vaikka vuoronsa aikana käyttänyt keikalla yhden tippakanyylin, yhden infuusioletkun ja keittosuolapullon, niin ne pyritään korvaamaan heti asemalle tultaessa. Vettä ambulanssissa ei edes ole, mutta happipullojen paine tarkistetaan aina aamuisin.
Lähetetty: 08.05.2007 19:46
Kirjoittaja Xiberia
Lolita kirjoitti:Kyl ne on ne sairaankuljetusvuorossa olevat palomiehet.
Mutta kaikki sairaankuljettajathan eivät ole palomiehiä :) Pelastajatutkinto on laajuudeltaan 90 opintopistettä, ja esimerkiksi ensihoitajan tutkinto 240 opintopistettä, joten on aika selkeää, että palomiehen tietotaito jää aika merkittävästi pienemmäksi kuin varta vasten sairaankuljetukseen koulutetut. Isommilla paloasemilla järjestely on vielä sellainen, että palomiehet hoitavat palopuolen tehtävät ja ensihoitajat/ensihoitoon suuntautuneet lähihoitajat hoitavat sairaankuljetustehtävät, mutta työvoimapulan takia pienemmillä asemilla vuorot kulkevat kiertävästi. Yksi ongelma tässä on se, että ensihoito jaetaan perus- ja hoitotasoon, joista hoitotasolla on valmiudet ja oikeudet vaativampiin henkeäpelastaviin toimenpiteisiin. Perustasolla ei esimerkiksi saa antaa sitä määrää lääkkeitä kuin hoitotasolla, ja perustasolla ei voida aloittaa sydäninfarktin liuotushoitoa kentällä. Palomies-sairaankuljettajat ovat harvoin päteviä toimimaan hoitotasolla, joten yleensä pienten asemien ambulanssit ovat vain perustason autoja.
Pkshp kirjoitti:Perustason sairaankuljetuksella tarkoitetaan potilaan hoitoa ja kuljetusta, jossa on riittävät valmiudet valvoa ja huolehtia potilaasta siten, ettei hänen tilansa kuljetuksen aikana odottamatta huonone ja missä on mahdollisuus aloittaa yksinkertaiset henkeäpelastavat toimenpiteet. Perustason sairaankuljettaja on suorittanut hyväksytysti sairaanhoitopiirin järjestämän perustason kirjallisen kuulustelun sekä suoriutunut hyväksytysti terveyskeskuksen vastuulääkärin valvomasta käytännön kokeesta.
Perustason sairaankuljettajana voi toimia henkilö jolla on sairaankuljettajan, palomies-sairaankuljettajan, pelastajan tai terveydenhuoltoalan koulutus.
Suoritetusta perustason kokeesta sairaankuljettaja saa määräaikaiset toimintavaltuudet.
Hoitotasolla tarkoitetaan valmiutta aloittaa potilaan hoito tehostetun hoidon tasolla ja toteuttaa kuljetus siten, että potilaan elintoiminnot voidaan turvata ja uudelleen käynnistää.
Hoitotason sairaankuljettajalla on oltava terveydenhuoltoalan ammattitutkinto tai hyväksytysti suoritettu hoitotason sairaankuljettajakoulutus sekä vähintään kahden vuoden työkokemus perustason sairaankuljetuksesta. Lisäksi hänellä tulee olla hyväksytysti suoritettu sairaanhoitopiirin järjestämä hoitotason ammattitaidon testaus.
EDIT: Vuonna 2010 astuu vielä voimaan sellainen säännös, että hoitotasolla saavat tehdä töitä ainoastaan ensihoitaja (AMK) -tutkinnon suorittaneet. Tällä hetkellä myös palomies-sairaankuljettajat, joilla on riittävä työkokemus ja hoitotason tentit suoritettuna, saavat työskennellä hoitotasolla, mutta tuon vuoden 2010 jälkeen hoitotasolle pääsevät vain ensihoitajat. Hoitotasolla nyt jo olevat ei-ensihoitajat saavat kuitenkin pitää työnsä, eli säännös koskee vain uusia työntekijöitä. Minä valmistun sopivasti vuonna 2010!
Lähetetty: 08.05.2007 19:57
Kirjoittaja didi
HellBell kirjoitti: Didi, entä jos vaan kokeilet sitä toisenlaista puhetta niihin miehiin? Kato kun ne tavallaan "luottaa" siihen että olet suloista ja kilttiä ja juuri nauttivat siitä, kun saavat sut jonkinlaiseen hämmenystilaan härskijutuillaan.
Että ihan oikeasti sanoisit niille vastaan jtk sellaista kuin "Mitä jos runksit vaikka äitiäsi? Luuleksä että kiinostaa yhtään kuulla sairaita, asiattomia ahdistelujuttujais? Ollaan täällä ihan vaan töissä ja siinä se. Mulla on mies kotona ja sullakin varmaan vaimoke kotona. Pysytään näissä asioissa käsin."
Toinen linja olisi tietty sanoa jotenkin näin " Tulen hirveän surulliseksi kun kuulen sun irstailevan mulle koska olen pitänyt sinua fiksuna miehenä. Voisit vaikka pyytää anteeksi tai ainakin olla jatkamatta enää näitä epäasiattomuuksia."
Voi jopa olla että toi jälkimmäinen linja olisi parempi, en tiedä.. Heille hommahan on ollut vain "hauskaa leikkiä" mutta jos huomaavat että olet kovin surullinen, melkein kyynelsilmin siinä sitten, niin ehkä havahtuvat.
Mulla oli entinen esimies tuollainen, mutta lopetti kun olin selkeän vihamielinen häntä kohtaan. Vältin myös kaikkia kahden kesken jäämisiä ja jos niin kävi, olin pitkän tikun mitan päässä hänestä, mikä ei myöskään jäänyt hältä huomaamatta. Alkoi sitten käyttäytya vähän kiltimmin ja oli syyllisyydentuntoisen oloinen. Lopulta oikein symppis.
Mulla on tällä hetkellä sellainen linjaus, että olen kuin en ymmärtäisikään vihjauksia. Enää en hämmenny, lataan vaan jotain tosikkomaista takaisin. Tuokaan linjaus ei tuota tuovan tulosta. Tietty mä voisin heittäytyä vielä ymmärtämättömäksi "ai niinku miten?".. "mä en nyt tajunnut". jne..
Toki osaisin olla härski ja irtas, mutta jotenkin en vain haluaisi mennä mukaan siihen peliin. Ties vaikka mies olisi niin tyhmä, että innostuisi lisää.
Hänelle on siis sanottu kahteen/kolmeen otteeseen, että koen no jutut vastenmielisiksi. Sitten tämä mies tuli vain nauramaan minun luokseni "jotkut eivät tunnu ymmärtävän vitsejä".. teki mieli sanoa, että jotkin eivät tunnu ymmärtävän mikä ylipäätänsä on hauskaa.
Hmm.. täytyy varmaan ottaa tuo linja, että välttelen häntä. Laitan oven kiinni ollessani toimistolla merkiksi siitä, että jättäkää mut rauhaan. Siinä on vain se huono puoli, että tuo voidaan tulkita yleiseksi asennevammaksi koko firmaa kohtaan, mutta täytyy yrittää.
Otan silti jonkin nauhoittavan laitteen mukaan, mikäli tämä jotenkin kääntyy mua vastaan.
Lähetetty: 08.05.2007 20:05
Kirjoittaja HellBell
didi kirjoitti:HellBell kirjoitti: ..
Toinen linja olisi tietty sanoa jotenkin näin " Tulen hirveän surulliseksi kun kuulen sun irstailevan mulle koska olen pitänyt sinua fiksuna miehenä. Voisit vaikka pyytää anteeksi tai ainakin olla jatkamatta enää näitä epäasiattomuuksia."s.
Mulla on tällä hetkellä sellainen linjaus, että olen kuin en ymmärtäisikään vihjauksia. .
No entäs tuo "Tulen hirveän surulliseksi.." -linja?
Voisi ajatella että jatkavat tuolloin kun "on olevinaan ettei ymmärtäisi", hakevat kuin herhiläiset jotain reaktioita ja pitävät kaikkea hauskana. Mutta kun hauskuuden vie pois..
Tietty jos ovat sadistisia (ehkeivät, harva kuiteskin oikeasti on sadisti.. ehkä), eivät lopeta silloinkaan kun kertoo olevansa surullinen heidän jutuistaan.. Että siinä tapauksessa
--> nauhurit hurisemaan.
Lähetetty: 08.05.2007 20:25
Kirjoittaja BettyB.
Ei jumalauta. Eikö tota nyt voi hoitaa yksinkertaisesti sanomalla että jos ei jutut lopu niin raastuvassa tavataan? Siis jos olen oikein ymmärtänyt niin jutut ovat seksuaalista häirintää ja siten ihan vaan sinun sanasikin pitäisi riittää, toki backupista ei ole koskaan haittaa. Ei tässä nyt voi kenenkään mutsit tai firman maineet olla kovin tärkeitä asioita jos itse saa jatkuvasti mennä itku kurkussa töihin.
Tässä lainaus, kitetyttänee kaikki didin aikaisemmat aihetta sivuavat postaukset:
Ahdistelu naamioidaan usein huumorin taakse tai sitä pidetään huumorina, jolloin ahdistellun reagointi leimataan naurettavaksi. Ilmiöön liittyy torjuntaa. Häirinnän kohteeksi joutunut saattaa tuntea syyllisyyttä tai pelätä julkista arvokkuuden menettämistä
Eli nyt härkää sarvista, jos ei tehoa niin nauhurit pyörimään ja raastupaan.
Lähetetty: 08.05.2007 20:29
Kirjoittaja Tix
BettyB. kirjoitti:Ei jumalauta. Eikö tota nyt voi hoitaa yksinkertaisesti sanomalla että jos ei jutut lopu niin raastuvassa tavataan?...
Eli nyt härkää sarvista, jos ei tehoa niin nauhurit pyörimään ja raastupaan.
Ei, ennen nauhoituksia. Sitten työnantajalla on 2 vaihtoehtoa: antaa varoitus/potkut jos jatkuu tai on itsekin korvausvelvollinen.
Lähetetty: 08.05.2007 20:31
Kirjoittaja Ann
Käsittääkseni noilla törkypuheilla on ollut todistajiakin?
Lähetetty: 08.05.2007 20:39
Kirjoittaja Tix
Ann kirjoitti:Käsittääkseni noilla törkypuheilla on ollut todistajiakin?
Hyvä nauhoitus on parempi kuin vastahakoinen todistaja.
Lähetetty: 08.05.2007 20:44
Kirjoittaja Ann
Ihan vitun ihana työyhteisö.
Lähetetty: 08.05.2007 20:50
Kirjoittaja Lolita
Xiberia kirjoitti:Luennoi tiukkaa asiaa
Joo, mä periaatteessa tiedän tuon, pelastajat ja sairaanhoitajat ja hoito- ja perustason, mutta mun tiedot on jämähtäneet johonkin vuoden 2003 paikkeille. Vielä niihin aikoihin esim. Keravan pelastuslaitoksella ei ollut muita kuin Pelastusopiston käyneitä saku-miehiä, ja vuoro kiersi kaikki pelastajat läpi. Sittemmin kuvittelisin tilanteen muuttuneen ja vaatimusten tiukentuneen. Ainakin lääkeoikeuksia niiltä napattiin pois, jos ei ollut terveydenhuoltoalan koulutusta.
Lähetetty: 08.05.2007 22:24
Kirjoittaja NuoriDaavid
Nauhoitus+rikosilmoitus on tietty takuuvarma keino. Sen jälkeen prosessi etenee omalla painollaan.
Itse tekisin niin, että pistäisin niin pahaa tykitystä, että esimies lähtisi itku kurkussa pois. Alat vaikka suoraan haukkumaan ulkonäköä, ilmiselvää tuhkamunaisuutta ja vaimon vieraissa juoksemista, niin eiköhän vitsien kerronta lopu.
Lähetetty: 08.05.2007 22:28
Kirjoittaja HellBell
NuoriDaavid kirjoitti:..
Itse tekisin niin, että pistäisin niin pahaa tykitystä, että esimies lähtisi itku kurkussa pois. Alat vaikka suoraan haukkumaan ulkonäköä, ilmiselvää tuhkamunaisuutta ja vaimon vieraissa juoksemista, niin eiköhän vitsien kerronta lopu.
Tuossakin idistä. Sitten kun se esimies alkaa raivostua tai nyyhkiintyä, voi sanoa ne samat sanat joita esimies on itse aiemmin toistellut "Mutta hei, täähän on vaan huumoria, kikkeliskokkelis!"
Lähetetty: 08.05.2007 22:30
Kirjoittaja Tix
HellBell kirjoitti:NuoriDaavid kirjoitti:..
Itse tekisin niin, että pistäisin niin pahaa tykitystä, että esimies lähtisi itku kurkussa pois. Alat vaikka suoraan haukkumaan ulkonäköä, ilmiselvää tuhkamunaisuutta ja vaimon vieraissa juoksemista, niin eiköhän vitsien kerronta lopu.
Tuossakin idistä. Sitten kun se esimies alkaa raivostua tai nyyhkiintyä, voi sanoa ne samat sanat joita esimies on itse aiemmin toistellut "Mutta hei, täähän on vaan huumoria, kikkeliskokkelis!"
Jos tuommoisiin lähtee, niin parempi olla tainnutusase taskussa.
Lähetetty: 08.05.2007 22:47
Kirjoittaja huima
NuoriDaavid kirjoitti: Alat vaikka suoraan haukkumaan ulkonäköä, ilmiselvää tuhkamunaisuutta ja vaimon vieraissa juoksemista, niin eiköhän vitsien kerronta lopu.
Mutta mutta ...
Kun/jos kyseessä on perheyritys, joka siis myy palveluita tuolle yritykselle jossa nämä asiat tapahtuvat - kannattaa tuo strategia oikeasti miettiä kunnolla läpi.
Riskit kuitenkin ovat, että asiakasyritys -- varsinkin jos se pieni -- ei halua oikeasti ratkoa asiaa ja vaihtoehdoksi jää ajaa asiaa voimalla, mikä voi olla huono perheyrityksen kannalta jos asiat eivät menekään kunnolla / hyvin. Tällä ei ole tekemistä mitään sen kanssa, mikä on oikein - vaan sen kanssa mistä tulee eri osapuolien kannalta paras lopputulos.
Jaksamista ja voimia didille kuitenkin asioiden ratkaisemiseen, oli lähestymistapa mikä tahansa ja toivoa että hommat ratkeavat nätisti.
Lähetetty: 08.05.2007 22:50
Kirjoittaja HellBell
didi kirjoitti:
Mulla on tällä hetkellä sellainen linjaus, että olen kuin en ymmärtäisikään vihjauksia. Enää en hämmenny, lataan vaan jotain tosikkomaista takaisin. Tuokaan linjaus ei tuota tuovan tulosta. Tietty mä voisin heittäytyä vielä ymmärtämättömäksi "ai niinku miten?".. "mä en nyt tajunnut". jne..
Toki osaisin olla härski ja irtas, mutta jotenkin en vain haluaisi mennä mukaan siihen peliin. Ties vaikka mies olisi niin tyhmä, että innostuisi lisää.
..
Hei Didi, mulla tuli mieleen vielä yksi jipponen. Kato, viet tuon ns. ymmärtämättömyyslinjan aivan sietämättömiin ulottuvuuksiin.. Siis näin:
Tilanne nro 1:
Esimies: "Alkaapas olla taas kuuma täällä sisällä, eikös sunkin tekis mieli vähän riisuskella, päästää vähän ilmaa kaikkiin rakoihin.."
Didi: "Tosi kuuma, viidakon helle poks. Mutta kato voin päästää ensteks omat ilmat ulos kun pieraisen! Oootas, kohta tulee."
Tilanne nro 2:
Esimies: "Lähdetäänkö yhdessä lounaalle? Tekis mieli.. kunnon lihaa.. tommoista vireää.."
Didi: "Mun tekis mieli tosi löysää ja kakkaista niinkuin Biolan kanankakkamullat! Kerroinko että mun sormet haisee siltä paskalta? Haista hei!"
Tilanne nro 3:
Esimies: "Kun seksiä saa, siitä tulee rentouttava olo. Musta tuntuu että sä tarvisit vähän rentoutusta.."
Didi: "Mitä tarkoitat? Mulla menee ohi."
Esimies: "Tyttö hyvä, sitä että me voitais pistää pelit ja rensselit samaan pussiin ja gutaa tulisi."
Didi: "Mitkä pelit ja rensselit?"
Esimies: "Kyrpä ja sun härpäkkäs."
Didi: "Miten ne voi olla pelejä ja rensseleitä? Miksi rensseli on härpäkkä?"
Esimies: "Hällä väliä, kunhan ollaan vähän läheisimmissä kontakteissa.. Älä nyt leiki tyhmää vaan koe valtikkani ihanuus."
Didi: "Sanotko mua tyhmäksi? Mitä tarkoitat? Oletko ollut koulukiusaaja? Ehkä vanhempasi olivat sisaruksia.. Ehkä sinusta on siksi tullut outo gubbe."
Esimies: "Et taida olla ihan entisesi. Mulla on jo kiire kokoukseen, en ehdi vastailemaan pähkähulluihin kysymyksiisi."
Didi: [ajatuksissaan: Aivan.]
Lähetetty: 08.05.2007 22:54
Kirjoittaja huima
HellBell kirjoitti:
...
Aika hauskoja un hotness-pelejä, on oma asia pelata niitä mielessä ja pään sisällä -- kuin onnistua livenä vetämään samat jutut.

Lähetetty: 08.05.2007 23:00
Kirjoittaja HellBell
huima kirjoitti:
Aika hauskoja un hotness-pelejä, on oma asia pelata niitä mielessä ja pään sisällä -- kuin onnistua livenä vetämään samat jutut.

No niin on niin, eri homma, mutta nyt kun noi tuli mieleen, niin melkein kaduttaa ettei itse pääse kokeilemaan niitä käytännössä..
.. Jos joskus vastaavaa sattuu, niin sitten vaan komiikat kehiin kautta sietämättömin meiningein. Kukaan mies ei jaksa naista joka jankkaa ja jankkaa ihme kysymyksiä.. miehet ovat muutenkin niin päi/ästä pyörällä naisten suhteen että pienen kyssärikierteen lisääminen pistänee vihonviimeisen spiraalin käyntiin ja lopulta ukkeli anoo armoa.
Lähetetty: 08.05.2007 23:07
Kirjoittaja huima
HellBell kirjoitti: Kukaan mies ei jaksa naista joka jankkaa ja jankkaa ihme kysymyksiä.. miehet ovat muutenkin niin päi/ästä pyörällä naisten suhteen että pienen kyssärikierteen lisääminen pistänee vihonviimeisen spiraalin käyntiin ja lopulta ukkeli anoo armoa.
Outous on aina pop tuossa.
Kannattaa myös kertoa nähneensä unia toisesta. Sellaisia missä olivat syöneet toistensa lihaa, ja että aamulla oli ihan jännä olo. Sitten vielä jatkaa kysymällä että missäs sä asuitkaan.
Haittapuolena on toki se, että ei välttämättä ole pidemmällä aikavälillä hyödyksi kulkea hullun tai oudon maineessa työyhteisössä.
Lähetetty: 08.05.2007 23:13
Kirjoittaja HellBell
huima kirjoitti:
Outous on aina pop tuossa.
Kannattaa myös kertoa nähneensä unia toisesta. Sellaisia missä olivat syöneet toistensa lihaa, ja että aamulla oli ihan jännä olo. Sitten vielä jatkaa kysymällä että missäs sä asuitkaan.
Haittapuolena on toki se, että ei välttämättä ole pidemmällä aikavälillä hyödyksi kulkea hullun tai oudon maineessa työyhteisössä.
Se haittaseikka pitäisi ennakoida, kertoa vaikka suht. avoimesti niille jotka ovat aiemminkin olleet todistamassa noita juttuja, että "nyt pistän lekkeriksi ja saas nähdä mitä tapahtuu". Selustan turvaus.
Kyllä kun muilla on ahdistelun kohteesta ns. hyvä käsitys, se on jo sinällään plussaa ja vahva perusta tuon oikeutetun jippojutun suhteen. Kässäävät kyllä pointin.
Toi unijuttu oli kanssa mainio.
Lähetetty: 08.05.2007 23:18
Kirjoittaja BrianW
HellBell kirjoitti: Kukaan mies ei jaksa naista joka jankkaa ja jankkaa ihme kysymyksiä.. miehet ovat muutenkin niin päi/ästä pyörällä naisten suhteen että pienen kyssärikierteen lisääminen pistänee vihonviimeisen spiraalin käyntiin ja lopulta ukkeli anoo armoa.
Heh, hellästä pörriäisten ystävästä paljastuukin aikamoinen oveluus ja selvänäköisyys miesten suhteen.
Lähetetty: 08.05.2007 23:22
Kirjoittaja HellBell
BrianW kirjoitti:
Heh, hellästä pörriäisten ystävästä paljastuukin aikamoinen oveluus ja selvänäköisyys miesten suhteen.
Pieni kepposmieli ei tee pahaa kelleen..
T: Hellä Belsebuubi
