Sivu 9/12
Lähetetty: 23.09.2010 19:38
Kirjoittaja NuoriD
Yritän ryhdistäytyä ja viedä lapselta tikkarin.
Lähetetty: 23.09.2010 21:59
Kirjoittaja sivustahuutaja
NuoriD kirjoitti:Yritän ryhdistäytyä ja viedä lapselta tikkarin.
Vein tänään lapselta legon.
Lähetetty: 23.09.2010 22:19
Kirjoittaja SikaMika
sivustahuutaja kirjoitti:NuoriD kirjoitti:Yritän ryhdistäytyä ja viedä lapselta tikkarin.
Vein tänään lapselta legon.
Asiaa! Juuri sopivan tiukasti ja aggressiivisesti suusta kiskaistu tikkari.
Lähetetty: 23.09.2010 22:54
Kirjoittaja Vagabondo
Suomalainen liikennepolitiikka on sellainen mieltälämmittävä aihe. Itse ajan paljon mieluummin vaikka Italiassa, joskin henkilökohtainen suosikkini on saksalainen liikenne. Tämä kertoneekin jo aika paljon mielipiteistäni.
Nopeusrajoituksiin olen päättänyt toteuttaa vihreiden poliitikkojen ja ääriliikkeiden suosimaa kansalaistottelemattomuutta ja pyrinkin ajamaan ylinopeutta aina sään salliessa. Tätä samaa lähestymistä voisi käyttää myös bussikaistoihin. Koska rakkaan pääkaupunkimme liikennesuunnittelijat ovat päättäneet tukkia esimerkiksi yhden kaupungista ulos johtavan pääväylän varaamalla kaksi kolmasosaa leveydestä julkiselle liikenteelle ja viimeistelleet suorituksen liikennevaloilla joiden tarkoitus on pysäyttää autot jokaiseen risteykseen, olisi tätä taustaa vasten ymmärrettävää protestoida valtaamalla ainakin osa tästä tilasta takaisin ajamalla bussikaistoja pitkin. Alkuunhan tämä toimisi hyvin matkantekoa nopeuttaen ja olisi moraalisesti oikein, niin kuin kivien näyteikkunoihin heitteliminenkin mielenosoitusten aikana. Olisiko tästä lähestymisestä apua Daven orastaviin tunnontuskiin?
Itse en tietenkään tälläistä harrasta, koska käyn helsingissä vain satunnaisesti ja erittäin harvoin ruuhka-aikaan, joten bussikaistoista ei ole minulle mitään haittaa. Rengastin vaihtoehdon: En aja, koska se on sääntöjenvastaista.
Lähetetty: 23.09.2010 23:27
Kirjoittaja Niba
SikaMika kirjoitti:sivustahuutaja kirjoitti:NuoriD kirjoitti:Yritän ryhdistäytyä ja viedä lapselta tikkarin.
Vein tänään lapselta legon.
Asiaa! Juuri sopivan tiukasti ja aggressiivisesti suusta kiskaistu tikkari.
Parempi vielä lapselta lego kädestä kuin antaa hänen sitä nuolla ja nielaista, toisaalta evoluutio hou'ahtaa hetken!
Luin kyllä aluksi että "vein lapselta egon"! Se olisi ollut aika Cylon-temppu ja niin edelleen voidaan päätellä, jos käytetään cyperneettistä tukea ja turvaa..
Lähetetty: 24.09.2010 8:42
Kirjoittaja NuoriD
Vagabondo kirjoitti:Olisiko tästä lähestymisestä apua Daven orastaviin tunnontuskiin?
Joo Reclaim the streets, niinQ. Kansalaisaktivismia ja silleen. Oonkin edelläkävijä ja hyvä ihminen. Alkaa taas helpottaa.
Lähetetty: 24.09.2010 8:44
Kirjoittaja exPertti
Tuo onkin mielenkiintoista, että jos vastustat esivaltaa on paikkojen rikkominen hienoa sekä toivottavaa ja toisaalta liikennesääntöjen tottelematta jättäminen tuomittavaa.
Me olemme ihan sairaita kallopallosta, me suomalaiset.
Lähetetty: 24.09.2010 8:47
Kirjoittaja NuoriD
exPertti kirjoitti:
kallopallo

Lähetetty: 24.09.2010 10:42
Kirjoittaja EveryWoman
NuoriD kirjoitti:Ei mulla ole vapaata tahtoa valita toisin.
Kyllä sulla vapaa tahto on, mutta sitä et ole voinut valita, millainen ihminen susta on kasvatettu. Voit tehdä vapaita valintoja ainoastaan oman persoonallisuutesi sallimissa rajoissa.
Lähetetty: 24.09.2010 10:45
Kirjoittaja elco
EveryWoman kirjoitti:NuoriD kirjoitti:Ei mulla ole vapaata tahtoa valita toisin.
Kyllä sulla vapaa tahto on, mutta sitä et ole voinut valita, millainen ihminen susta on kasvatettu. Voit tehdä vapaita valintoja ainoastaan oman persoonallisuutesi sallimissa rajoissa.
Voiko dave vedota syyntakeettomuuteen, jos konstaapeli sisu antaa bussikaistapenalttia?
Entä minä, joka edelleen paskat nakkaan moisista pikkuhitlereiden kylteistä?
Lähetetty: 24.09.2010 10:52
Kirjoittaja EveryWoman
elco kirjoitti:Voiko dave vedota syyntakeettomuuteen, jos konstaapeli sisu antaa bussikaistapenalttia?
Puhe oli siitä, että mun mielestä on kohtuutonta olla vihainen henkilölle tämän omasta egoismista. Kukaan ei vapaasti valitse kasvaa egoistiksi, samoin kuin kukaan ei valitse tulla alkoholistiksikaan.
Entä minä, joka edelleen paskat nakkaan moisista pikkuhitlereiden kylteistä?
Ai sullekin vähän huomiota? No äiti kertoo: sama juttu sunkin kohdalla. Et ole itse valinnut tulla isoksi teiniksi, joten olisi hölmöä olla sulle siitä vihainen. Mutta jos puhutaan siitä, kumpi teistä ärsyttää enemmän, niin henk. koht. mua ärsyttää Dave, jolla on kuitenkin lapsia. Sun meininki on kokonaisuutena helpompi ymmärtää.
Lähetetty: 24.09.2010 10:58
Kirjoittaja NuoriD
EveryWoman kirjoitti:kukaan ei valitse tulla alkoholistiksikaan.
Jos ei juo viinaa, ei voi tulla alkoholistiksi. Se on määritelmän mukaan mahdotonta.
Lähetetty: 24.09.2010 11:01
Kirjoittaja Bhven
EveryWoman kirjoitti:
Kyllä sulla vapaa tahto on, mutta sitä et ole voinut valita, millainen ihminen susta on kasvatettu.
Unohtamatta geenejä.
Lähetetty: 24.09.2010 11:02
Kirjoittaja EveryWoman
^^Mutta ei alkoholin käyttämistä voida kohtuudella pitää tietoisena valintana tulla alkoholistiksi.
Lähetetty: 24.09.2010 11:03
Kirjoittaja NuoriD
EveryWoman kirjoitti:^^Mutta ei alkoholin käyttämistä voida kohtuudella pitää tietoisena valintana tulla alkoholistiksi.
No juu, kunhan viisastelen odotellessani seuraavaa potilasta.
Lähetetty: 24.09.2010 11:03
Kirjoittaja EveryWoman
Bhven kirjoitti:Unohtamatta geenejä.
Oiskin mielenkiintoista tietää, onko egoismilla myös geneettistä pohjaa.
Lähetetty: 24.09.2010 11:04
Kirjoittaja NuoriD
EveryWoman kirjoitti:Bhven kirjoitti:Unohtamatta geenejä.
Oiskin mielenkiintoista tietää, onko egoismilla myös geneettistä pohjaa.
Ja onko se luonnonvalinnassa hyödyllistä!
Mulla on kolme lasta, sulla ja elcolla ei vielä yhtään

Lähetetty: 24.09.2010 11:06
Kirjoittaja EveryWoman
EveryWoman kirjoitti:NuoriD kirjoitti:Ei mulla ole vapaata tahtoa valita toisin.
Kyllä sulla vapaa tahto on, mutta sitä et ole voinut valita, millainen ihminen susta on kasvatettu. Voit tehdä vapaita valintoja ainoastaan oman persoonallisuutesi sallimissa rajoissa.
Lisätään tähän vielä, ettei mene liian yksisilmäiseksi, että jokainen tehty valinta toki osaltaan muuttaa persoonallisuutta. Tämän vuoksi on ainakin teoriassa mahdollista, että egoistista tulee ajan myötä jotakin muuta, mutta käden käänteessä ja yhden yksittäisen valinnan tekemällä se ei voi tapahtua.
Lähetetty: 24.09.2010 11:14
Kirjoittaja urpiainen
EveryWoman kirjoitti:Moralisointisi on sekä tarpeetonta että noloa.
Nyt näyttää, että meillä on paitsi erilaiset moraali- ja motivaatioteoriat, myös radikaalisti erilainen nolousymmärrys.
Ja niin, ei Vesper vielä tuolla voi antaa itselleen synninpäästöä. Vapaamatkustaja mikä vapaamatkustaja.
Lähetetty: 24.09.2010 11:17
Kirjoittaja Vesper
urpiainen kirjoitti:Ja niin, ei Vesper vielä tuolla voi antaa itselleen synninpäästöä. Vapaamatkustaja mikä vapaamatkustaja.
En ajanut tänään bussikaistaa, vaikka kovasti houkutti!!
Lähetetty: 24.09.2010 11:19
Kirjoittaja NuoriD
Vesper kirjoitti:urpiainen kirjoitti:Ja niin, ei Vesper vielä tuolla voi antaa itselleen synninpäästöä. Vapaamatkustaja mikä vapaamatkustaja.
En ajanut tänään bussikaistaa, vaikka kovasti houkutti!!
Mä ajoin, mutta pysähdyin kaksi kertaa suojatien eteen antamaan jalankulkijalle tietä!
Lähetetty: 24.09.2010 11:30
Kirjoittaja Vagabondo
Bussikaistalla ajamista voi tavallaan verrata julkisissa pummilla matkustamiseen. Kummastakin on olemassa lakisääteinen rangaistus, jonka joutuu maksamaan kiinni jäädessään. Kiinnijäämisriskiä säädellään valvonnan määrällä, jota taas säädetään sen mukaan, miten yhteiskunta katsoo säännön rikkomisesta olevan haittaa. Yksittäinen ihminen voi laskea mikä on itsensä kannalta järkevin vaihtoehto. Jos tuntuu, että maksettavien sakkojen määrä on riittävän pieni suhteessa saavutettuun aikasäästöön, niin silloin kannattaa ajaa surutta bussikaistoja pitkin. Yhteiskunta lisää kyllä valvontaa, jos bussikaistalla ajavia on niin paljon, että siitä aiheutuu kohtuutonta haittaa. Osa pummilla matkustavista on laskenut, että heille on edullisempaa maksaa rangaistusmaksu kiinni jäädessään, kuin maksaa yksittäisistä matkoista.
Lähetetty: 24.09.2010 11:43
Kirjoittaja urpiainen
^ En ole oikeastaan eri mieltä, mutta käsitteellistäisin tän silti aika eri tavalla. Vapaamatkustaminen kaikissa muodoissaan rapauttaa yhteistyötä, solidaarisuutta ja ylipäätään sitä, että hommat saadaan hoidettua kollektiivsesti parhaalla tavalla. Ja yhteistoiminnallahan saadaan aika paljon sellaista, jota ei yksittäin toimimalla saada millään tehtyä: kaikki meistä ovat jokapäiväisessä elämässää riippuvaisia solidaarisen (epäitsekkään) työn hedelmistä. Siksi useimmat meistä pidättäytyvät itsekkäästä vapaamatkustamisesta ja vastaavasti paheksuvat niitä, jotka vapaamatkustavat eivätkä siis kanna korteaan yhteisen edun kekoon. Kun näitä vapaamatkustavia, itsekkäitä mulkvisteja kuitenkin sekaamme on valitettavasti pesiytynyt, tarvitaa syynäämistä ja rangaistuksia, jotta itsekkäästi kalkyloivat sosiaaliset hylkiötkin saataisiin vetämästä mattoa koko yhteiskunnan alta. Sinun kuvaamasi päättely on siis vain näitä syöpäläisiä varten, yhteiskunnat tukipylväät eivät sitä tarvitse.
Lähetetty: 24.09.2010 12:00
Kirjoittaja Vagabondo
Totta tuokin, mutta kun yrityksillä ei ole yhteiskuntavastuuta ja yhteiskunnalliset organisaatiot, esim. verottaja, käyttäytyvät lain kirjaimen, eikä lain tarkoituksen ja yhteisen hyvän mukaan, niin miksi yksittäisellä kansalaisella olisi yhteiskuntavastuu? Vallankin kun yhteiskunnan johdossa olevat ihmiset eivät sitä kanna, vaan toimivat omien tarkoitusperiensä ajamiseksi ja omaksi parhaakseen.
EDIT: Niin kuin aikaisemmin esitin, myös bussikaistoilla ajaminen voidaan esittää moraalisesti positiivisena vaihtoehtona niin haluttaessa. Tämä on puhtaasti tarkastelukulmasta riippuva asia ja siitä kenellä on oikeus valita kulloinenkin tarkastelu kulma.
Lähetetty: 24.09.2010 12:15
Kirjoittaja EveryWoman
urpiainen kirjoitti:EveryWoman kirjoitti:Moralisointisi on sekä tarpeetonta että noloa.
Nyt näyttää, että meillä on paitsi erilaiset moraali- ja motivaatioteoriat, myös radikaalisti erilainen nolousymmärrys.
Miksi katsoit tarpeelliseksi vääristellä sanomisiani (mm. "muilta olioilta"), jos ymmärsit oikein mitä tarkoitan?