Sivu 776/1309
Lähetetty: 28.09.2011 9:47
Kirjoittaja So Hard
NuoriDaavid kirjoitti:So Hard kirjoitti:NuoriDaavid kirjoitti:Toki mä voisin laittaa rintaani pienellä präntillä kirjoitetun tekstin, että jokainen joka ei tervehdi mua joutuu maksamaan mulle 100 euron mielipahakorvauksen, mutta se on niin kaukana vakiintuneesta käytännöstä ja yleisestä elämänkokemuksesta, että ei voi olettaa, että vastaantulijat sitä huomaisivat.
Eikä tuossa ole pelkästään tuo ongelma, vaan yrittäisit silloin tehdä sopimusta jonkun muun hallintapiiriin kuuluvasta asiasta. Oma tontti on asia jonka käytöstä omistaja voi päättää, mutta muiden ihmisten itsemääräämisoikeus taas on asia josta Dave ei voi päättää.
Ja se on väärin!
Ei muuta kuin Dave Diktaattoriksi -kampanja pystyyn. Tuen kampanjaasi jos saan jonkun kansleri- tai propagandaministerismiehen viran pussihousuisella univormulla ja koppalakilla!
Lähetetty: 28.09.2011 9:49
Kirjoittaja NuoriDaavid
So Hard kirjoitti:NuoriDaavid kirjoitti:So Hard kirjoitti:
Eikä tuossa ole pelkästään tuo ongelma, vaan yrittäisit silloin tehdä sopimusta jonkun muun hallintapiiriin kuuluvasta asiasta. Oma tontti on asia jonka käytöstä omistaja voi päättää, mutta muiden ihmisten itsemääräämisoikeus taas on asia josta Dave ei voi päättää.
Ja se on väärin!
Ei muuta kuin Dave Diktaattoriksi -kampanja pystyyn. Tuen kampanjaasi jos saan jonkun kansleri- tai propagandaministerismiehen viran pussihousuisella univormulla ja koppalakilla!
Justhan sulla viimeyönä oli! Mihin muuten laitoit sen rähinäremmin?
Lähetetty: 28.09.2011 10:04
Kirjoittaja Niba
Eläkepäiviä viettämään
VANKILAAN!!
Lähetetty: 28.09.2011 10:48
Kirjoittaja Vagabondo
Minusta on vähän epäilyttävää, että pysäköinnin valvontaa suorittaa yritys, jonka toiminta ja työntekijöiden palkka perustuu kirjoitettuihin sakkoihin. Ihmisluonto huomioon ottaen väärinkäytökset on enemmän odotusarvo kuin yllätys. En usko, että yksityisestä pysäköinninvalvonnasta seuraa mitään hyvää ja se olisi syytä kieltää mahdollisimman nopeasti.
Kokonaan toinen asia sitten on, onko nykyinen kuunnallinen pysäköinninvalvonta riittävällä tasolla. Jos pysäköinnin valvonnan lisäämiseen on tarvetta, tulisi se mielestäni tehdä kunnallista valvontaa lisäämällä. Tämän ei pitäisi olla edes mikään talousongelma, kun selvästi pysäköinninvalvoja lisää tuloja yli oman palkkansa. Koska virheitäkin aina tulee, niin kunnallisella puolella valituskanavat ovat selkeämmät ja varmasti luotettavammat kuin voittoa tavoittelevalla yrityksellä.
Mielestäni, kun ottaa huomioon kuinka paljon meillä on tilaa täällä, Suomessa on pysäköinnissä ihme säätely ja kyttäysvimma. Helsingin keskustassa tiukan säätelyn kyllä ymmärrän, mutta jo Espoon omakotialueilla ammutaan säätelyn määrässä pahasti yli. Saati sitten pienemmissä kaupungeissa, missä on vähintään puolet parkkipaikoista tyhjinä.
Lähetetty: 28.09.2011 10:49
Kirjoittaja exPertti
Minä kannatan ainakin kaksimetrisiä tiilimuureja lukituilla porteilla jokaisen parkkiruuduksi tulkittavan kohdan ympärille. Mieluiten vahtitornit konekivääreillä vielä.
Poliitikkokielellä "meidän täytyy antaa selvä viesti, että tällaista parkkipaikkavarkautta ei suvaita".
Lähetetty: 28.09.2011 11:17
Kirjoittaja NuoriDaavid
exPertti kirjoitti:Minä kannatan ainakin kaksimetrisiä tiilimuureja lukituilla porteilla jokaisen parkkiruuduksi tulkittavan kohdan ympärille. Mieluiten vahtitornit konekivääreillä vielä.
Poliitikkokielellä "meidän täytyy antaa selvä viesti, että tällaista parkkipaikkavarkautta ei suvaita".
Mitäs Pertti tuumisit, jos kotipihaasi ryhdyttäisiin käyttämään yleisenä parkkipaikkana ilman lupaasi?
Lähetetty: 28.09.2011 11:18
Kirjoittaja NuoriDaavid
Lähetetty: 28.09.2011 11:31
Kirjoittaja exPertti
NuoriDaavid kirjoitti:Mitäs Pertti tuumisit, jos kotipihaasi ryhdyttäisiin käyttämään yleisenä parkkipaikkana ilman lupaasi?
Voisi loppua yrittäminen vähään, kun olisivat kyljet avaimenjälkiä täynnä.
Lähetetty: 28.09.2011 11:34
Kirjoittaja NuoriDaavid
exPertti kirjoitti:NuoriDaavid kirjoitti:Mitäs Pertti tuumisit, jos kotipihaasi ryhdyttäisiin käyttämään yleisenä parkkipaikkana ilman lupaasi?
Voisi loppua yrittäminen vähään, kun olisivat kyljet avaimenjälkiä täynnä.
Ja tämä on sinusta se oikea tapa hoitaa asia? Eli muut eivät saa värvätä yksityistä firmaa valvomaan omistamansa tontin käyttöä, mutta sinä voit hoitaa homman noin?
Lähetetty: 28.09.2011 11:36
Kirjoittaja exPertti
NuoriDaavid kirjoitti:Ja tämä on sinusta se oikea tapa hoitaa asia? Eli muut eivät saa värvätä yksityistä firmaa valvomaan omistamansa tontin käyttöä, mutta sinä voit hoitaa homman noin?
Oikea tapa olisi
a) Hoitaa tämä kunnallisen pysäköinninvalvonnan kautta
b) hankkia fiksumpia ihmisiä
Lähetetty: 28.09.2011 11:46
Kirjoittaja NuoriDaavid
exPertti kirjoitti:NuoriDaavid kirjoitti:Ja tämä on sinusta se oikea tapa hoitaa asia? Eli muut eivät saa värvätä yksityistä firmaa valvomaan omistamansa tontin käyttöä, mutta sinä voit hoitaa homman noin?
Oikea tapa olisi
a) Hoitaa tämä kunnallisen pysäköinninvalvonnan kautta
b) hankkia fiksumpia ihmisiä
KOhta a) Miksi ihmeessä sinä haluat lisää kunnallista byrokratiaa? Olen ollut siinä käsityksessä, että yleensä olet kovasti vastustanut julkisen sektorin kasvattamista.
Kohta b): kenen pitäisi olla fiksumpi?
Lähetetty: 28.09.2011 11:58
Kirjoittaja NuoriDaavid
Lähetetty: 28.09.2011 12:00
Kirjoittaja Vagabondo
NuoriDaavid kirjoitti:
KOhta a) Miksi ihmeessä sinä haluat lisää kunnallista byrokratiaa? Olen ollut siinä käsityksessä, että yleensä olet kovasti vastustanut julkisen sektorin kasvattamista.
Vagabondo kirjoitti:Minusta on vähän epäilyttävää, että pysäköinnin valvontaa suorittaa yritys, jonka toiminta ja työntekijöiden palkka perustuu kirjoitettuihin sakkoihin.
Koska virheitäkin aina tulee, niin kunnallisella puolella valituskanavat ovat selkeämmät ja varmasti luotettavammat kuin voittoa tavoittelevalla yrityksellä.
Lain valvonta on sellainen asia joka mielestäni kuuluu yhteiskunnan vastuulle, eikä niitä oikeuksia tulisi antaa kenellekään yksityiselle jo ihan periaatteesta, sillä kun ne on yhdessä kohtaa annettu, niin joku lähtee muualta hakemaan lisää. Eihän kaupoilla ja niiden vartioillakaan ole oikeutta kirjoittaa sakkoja. Periaatteessa se voisi olla seuraava askel yksityisen pysäköinninvalvonnan jälkeen. Kauppojen ovelle vaan lappu, missä kerrotaan kaupassa asioinnin ehdot.
Minkä takia yksityinen valvonta olisi sinusta parempi vaihtoehto kuin vastaava palvelu kunnalliselta pysäköinnivalvojalta?
Lähetetty: 28.09.2011 12:02
Kirjoittaja exPertti
NuoriDaavid kirjoitti:KOhta a) Miksi ihmeessä sinä haluat lisää kunnallista byrokratiaa? Olen ollut siinä käsityksessä, että yleensä olet kovasti vastustanut julkisen sektorin kasvattamista.
Kohta b): kenen pitäisi olla fiksumpi?
Julkinen pysäköinninvalvoja voi olla vittumainen työkseen, mutta yleensä voittoatavoittelematon kuitenkin. Siinä missä firmojen ainut tulonlähde on jostakin syystä kirjoitetut "sopimusrikkomusmaksut".
No, pysäköijän, Pertin, kaikkien näin yleensä. "We are teh world we are teh children".

Lähetetty: 28.09.2011 12:25
Kirjoittaja NuoriDaavid
Vagabondo kirjoitti:NuoriDaavid kirjoitti:
KOhta a) Miksi ihmeessä sinä haluat lisää kunnallista byrokratiaa? Olen ollut siinä käsityksessä, että yleensä olet kovasti vastustanut julkisen sektorin kasvattamista.
Vagabondo kirjoitti:Minusta on vähän epäilyttävää, että pysäköinnin valvontaa suorittaa yritys, jonka toiminta ja työntekijöiden palkka perustuu kirjoitettuihin sakkoihin.
Koska virheitäkin aina tulee, niin kunnallisella puolella valituskanavat ovat selkeämmät ja varmasti luotettavammat kuin voittoa tavoittelevalla yrityksellä.
Lain valvonta on sellainen asia joka mielestäni kuuluu yhteiskunnan vastuulle, eikä niitä oikeuksia tulisi antaa kenellekään yksityiselle jo ihan periaatteesta, sillä kun ne on yhdessä kohtaa annettu, niin joku lähtee muualta hakemaan lisää. Eihän kaupoilla ja niiden vartioillakaan ole oikeutta kirjoittaa sakkoja. Periaatteessa se voisi olla seuraava askel yksityisen pysäköinninvalvonnan jälkeen. Kauppojen ovelle vaan lappu, missä kerrotaan kaupassa asioinnin ehdot.
Minkä takia yksityinen valvonta olisi sinusta parempi vaihtoehto kuin vastaava palvelu kunnalliselta pysäköinnivalvojalta?
Yksityiset pysäköintifirmat eivät kirjoita sakkoja. Ne ovat seuraamusmaksuja sopimuksen rikkomisesta.
Mikä ongelma on yksityisessä pysäköinninvalvonnassa? Mitä ovat pelkäämäsi mahdolliset väärinkäytökset? Jos sua yritetään veloittaa sopimusrikkomuksesta, vaikka et ole sopimusta rikkonut, niin tietenkin reklamoit. Solmit varmasti jatkuvasti erilaisia sopimuksia yksityisten toimijoiden kanssa ja näihin sopimuksiin liittyy erilaisia sanktioita velvoitteiden laiminlyönnistä. Ei tämä ole sen kummempaa.
Pysäköitkö koskaan yksityisiin parkkihalleihin? Jostain syystä kukaan ei itke, että yksityisessä parkkihallissa saa penalttia, jos ei maksa. Sieltä ei pääse edes ulos.
Lähetetty: 28.09.2011 12:34
Kirjoittaja So Hard
exPertti kirjoitti:Julkinen pysäköinninvalvoja voi olla vittumainen työkseen, mutta yleensä voittoatavoittelematon kuitenkin. Siinä missä firmojen ainut tulonlähde on jostakin syystä kirjoitetut "sopimusrikkomusmaksut".
Vastustatko noin yleisesti yksityisomistajan oikeutta valvoa alueensa käyttöä vai onko tässä nyt taas ongelmana pyhä lehmä auto, joka pitäisi saada jättää minne huvittaa riippumatta kenen maalla ollaan? En näe mitään eroa siinä, että alueen rajalla on puomi tai kyltti. Vastustatko myös puomeja ja pysäköintimaksuautomaatteja?
Lähetetty: 28.09.2011 12:36
Kirjoittaja NuoriDaavid
Keittiötsygoloogina tuntuu, että tässä on nimenomaan kysymys siitä, että villiä ja vapaata Miestä yritetään kuohita kieltämällä häneltä oikeus jättää hevosensa minne haluaa.
Lähetetty: 28.09.2011 13:04
Kirjoittaja Vagabondo
NuoriDaavid kirjoitti:
Yksityiset pysäköintifirmat eivät kirjoita sakkoja. Ne ovat seuraamusmaksuja sopimuksen rikkomisesta.
Tämäkö oli sun vastaus esittämiini kysymyksiin? Saivartelu maksuseuraamusta tarkoittavasta sanavalinnasta. Urpiainen has taught you well. Mä en vaan tiedä irtoaako tästäkään keskustelusta mulle mitään, jos sä et pysty mielipiteitäsi analysoimaan ja perustelemaan. Viestiini olisi pyst...tai vaikeaahan siihen olisi perusteltua yksityistä pysäköinninvalvontaa kannattavaa vastausta antaa. Voit tietysti yrittää uudestaan ajatuksen kanssa.
NuoriDaavid kirjoitti:Mikä ongelma on yksityisessä pysäköinninvalvonnassa? Mitä ovat pelkäämäsi mahdolliset väärinkäytökset? Jos sua yritetään veloittaa sopimusrikkomuksesta, vaikka et ole sopimusta rikkonut, niin tietenkin reklamoit.
Etkö ole yhtään perehtynyt asiaan? Silti kannatat yksityistä pysäköinnin valvontaa? Ainakin reklamointikäytäntöjen toimimattomuutta on netissä valiteltu.
NuoriDaavid kirjoitti:Pysäköitkö koskaan yksityisiin parkkihalleihin? Jostain syystä kukaan ei itke, että yksityisessä parkkihallissa saa penalttia, jos ei maksa. Sieltä ei pääse edes ulos.
Sä nyt turhaan linkkaat sisäkkäin kaksi asiaa, jotka pitäisi käsitellä erikseen. Pysäköinnin valvonnan taso ja mihin suuntaan sitä pitäisi kehittää on eri asia kuin se tulisiko yksityinen pysäköinninvalvonta sallia vai jatkossakin hoitaa se yhteiskunnan toimesta. Missään nimessä näihin keskustelunaiheisiin ei liity missä minä pysäköin ja paljonko siitä maksan. Se on kummankin aiheen kannalta täysin irrelevantti tieto.
Lähetetty: 28.09.2011 13:32
Kirjoittaja NuoriDaavid
Muistaakseni sinäkin Vagabondo olet kannattanut mahdollisimman pientä valtiota? Nyt kuitenkin vängällä haluat siirtää yksityisen sektorin toiminnan julkisen vallan hoidettavaksi.
Lähetetty: 28.09.2011 13:39
Kirjoittaja par-sky
Ylen budjetista: ensi silmäyksellä siellä on ainakin nostettu palkkoja. Vakinaista henkilöstöä on noin 120 vähempi kuin viime vuonna, mutta maksettavat palkat on nousseet noin 4,2 miljoonaa.
Yleensä tappiollisissa firmoissa ei jaeta noin runsaalla kädellä palkan korotuksia.
Lähetetty: 28.09.2011 13:45
Kirjoittaja RP
Lähetetty: 28.09.2011 13:47
Kirjoittaja Vagabondo
NuoriDaavid kirjoitti:Muistaakseni sinäkin Vagabondo olet kannattanut mahdollisimman pientä valtiota? Nyt kuitenkin vängällä haluat siirtää yksityisen sektorin toiminnan julkisen vallan hoidettavaksi.
Juu ja mielestäni pysäköinninvalvonta-asiassa pyritään siirtää yhteiskunnallista sakotusoikeutta yksityiselle sektorille sakkoa sopimuskorvaukseksi kutsumalla. Homma on käymistilassa ilmeisesti siihen asti, että eduskunta saa asiasta jotain säädettyä. Missään nimessä ei kuitenkaan voida vielä sanoa, että kyseessä olisi yksityisen sektorin toiminta.
Järjestyksen ylläpito nimenomaan on niitä asioita, joita varten valtio on olemassa, jotta säännöt olisi tasapuolisia kaikille. Mulla ei ole mitään maksullisia parkkihalleja tai liikkeiden palkkaamia liikenteenohjaajia vastaan, mutta siinä kohtaa kun sakotetaan, sen pitäisi tapahtua viranomaisen toimesta, jotta edetään pykälien mukaan ja ilman maksun kirjoittajan oman edun tavoittelua.
Lähetetty: 28.09.2011 13:58
Kirjoittaja NuoriDaavid
Ennen linkin avaamista luulin, että viittaat Vesa Keskisen ja Reetun riitaan (josta en valitettavasti ole jaksanut lukea otsikoita enempää, ajattelin nyt korjata tämän aukon sivistyksessän linkkiäsi klikkaamalla).
Lähetetty: 28.09.2011 14:19
Kirjoittaja aasi
Mun hyvin lyhyen työmatkan mielestäni ehdottomasti vaarallisin osuus on nimenomaan pyörätienpätkä, jonka viereen on pysäköity autoja. Niistä ei koskaan voi tietää että avaako sieltä joku oven suoraan eteen. Yleensä pyrin ajamaan keskellä tietä etten jää vahingossa telotuksi.
Lähetetty: 28.09.2011 21:42
Kirjoittaja Vesper
Hetken jo luulin että musta on tehty kysymättä juttu...
http://www.hymy.fi/tasta-puhutaan/naisk ... ssit-katso