Lähetetty: 13.09.2011 12:36
Mulla taitaa olla samanmerkkinen koNpassi.NuoriDaavid kirjoitti:Mun erehtymätön moraalikompassini näyttää, että Saurinator on rehellinen tässä.
Kitinää elämästä, ihmisistä ja kaikesta muusta tärkeästä
https://beta.kitina.net/
Mulla taitaa olla samanmerkkinen koNpassi.NuoriDaavid kirjoitti:Mun erehtymätön moraalikompassini näyttää, että Saurinator on rehellinen tässä.
Toisin kuin vaikkapa Elcon horinoissa, tässä kritiikissä alkaa olla järkeä. Vaikka en muuten kuulu Saurin ihailijoihin noin niinkuin henkilötasolla (minulle on muissakin yhteyksissä syntynyt hänestä vähän turhan itserakas kuva), niin tässä asiassa olen kuitenkin taipuvainen symppaamaan häntä. Kontekstina kun kuitenkin on, että rasismin puolelle herkästi kaatuvan "maahanmuutokritiikin" julkisesta ilmaisemisesta on tullut persujen ja muiden hommailijoiden esiinmarssin jälkeen entistä suositumpi ja sosiaalisesti sallitumpi kansanhuvi (lähde), jolloin on hyvä, että (apulais)kaupunginjohtaja puuttuu sekä ilmiön yleisyyteen että siihen mainittuun "puuttumattomuuden kulttuuriin" ihan konkreettisellakin tasolla. Tässä tilanteessa pidän kannustavaa tyytyväisyyttä perustellumpana alustavana reaktiona Saurin toimintaan kuin itse suosimaasi kyynistä torjuntaa.Fiona kirjoitti:Sanon Saurista vielä sen, että itse teko oli tietenkin oikein, mutta se että hän tapahtuman jälkeen tuo asiaa laajasti esiin julkisuudessa on kyseenalaista. Oman vastenmielisen, joskin viihdyttävän lisänsä asiaan tuo se, että hän siivittää moraalista närkästystään neuvokkailla käskylauseilla, kuten "huuda rasistille lopeta". Höpinöissä on samaa koomista mahtipontisuutta ja itsensä korostamista kuin joissakin Soinin puheissa. Voihan se olla, että Sauri on ihan vain oikealla asialla ja kokee velvollisuudekseen poliitikkona puuttua yhteiskunnan epäkohtaan omalla esimerkillään, mutta en itse ole valmis vielä näillä näytöillä liittymään hänen selkään taputtelijoidensa joukkoon.
Mä en ymmärrä tuota populismin määritelmää lainkaan. Tietty yksinkertaistaminen, tunneperäistäminen ja kansanomaisuus kyllä, mutten lainkaan jaa sitä näkemystä, etteivätkö populistit pääsääntöisesti pitäisi ajamiaan asioita oikeina.NuoriDaavid kirjoitti:^Mä ymmärtäisin populismin niin, että poliitikko syyllistyy populismiin sanoessaan/tehdessään jotain sellaista, jonka uskoo uppoavan kansaan, mutta jonka itse tietää vääräksi.
Jos ja kun Sauri hyvin tod. näk. piti tekoaan itsekin oikeana, se ei mielestäni ole populismia.
Mielestäni Soinin Kreikan lainojen vastustaminen ei olekaan populismia, vaan hän varmasti vilpittömästi on tuota mieltä. Se, että suurin osa kansastakin sattuu olemaan samaa mieltä, ei tee mielipidettä populistiseksi.elco kirjoitti:Mä en ymmärrä tuota populismin määritelmää lainkaan. Tietty yksinkertaistaminen, tunneperäistäminen ja kansanomaisuus kyllä, mutten lainkaan jaa sitä näkemystä, etteivätkö populistit pääsääntöisesti pitäisi ajamiaan asioita oikeina.NuoriDaavid kirjoitti:^Mä ymmärtäisin populismin niin, että poliitikko syyllistyy populismiin sanoessaan/tehdessään jotain sellaista, jonka uskoo uppoavan kansaan, mutta jonka itse tietää vääräksi.
Jos ja kun Sauri hyvin tod. näk. piti tekoaan itsekin oikeana, se ei mielestäni ole populismia.
Minusta on hyvin vaikea kuvitella, että Soini aidosti pitää Kreikan tukemista hyvänä asiana Suomelle, mutta vastustaa sitä, koska sillä saa ääniä.
On mielestäni suorastaan riemukasta, että päivystävä punainen dosenttimme automaattisesti piti Daven määritelmää täsmälleen oikeana.
Eikös vihreiden ydinvoimaoksennus japanin jälkeen ja saman sukuisen sakin itkuparku aseita kohtaan norjan tapahtumine jälkeen ole eräänlaista populismia?NuoriDaavid kirjoitti: Miten sä määrittelet populismin?
Vaikea sanoa. Suuri osa vihreistä lienee aidosti sitä mieltä, että ydinvoima on Paha Asia ja sitä vastaan tulee taistella kaikin laillisin keinoin.masa kirjoitti:Eikös vihreiden ydinvoimaoksennus japanin jälkeen ja saman sukuisen sakin itkuparku aseita kohtaan norjan tapahtumine jälkeen ole eräänlaista populismia?NuoriDaavid kirjoitti: Miten sä määrittelet populismin?
Timo SoiniNuoriDaavid kirjoitti:Miten sä määrittelet populismin?
Tarkoitin tuota lyömistä käyttämällä tragediaa lyömäaseena.NuoriDaavid kirjoitti:
Vaikea sanoa. Suuri osa vihreistä lienee aidosti sitä mieltä, että ydinvoima on Paha Asia ja sitä vastaan tulee taistella kaikin laillisin keinoin.
.
No tuossa yllähän sitä yritin kolmella sanalla tehdä. Lienee käynyt selväksi, että minusta davenurpiaisen määritelmä on minusta sanalla sanoen huono.NuoriDaavid kirjoitti: Miten sä määrittelet populismin?
"yksinkertaistaminen, tunneperäistäminen ja kansanomaisuus"elco kirjoitti:No tuossa yllähän sitä yritin kolmella sanalla tehdä.NuoriDaavid kirjoitti: Miten sä määrittelet populismin?
Ja siis ydinvoiman poistamisella ei ole kansantaloudellista merkitystä ja että ydinvoima voidaan kyllä korvata tuulipöristimillä, aurinkokennoilla, nollaenergiataloilla ja energiapajurisusavotalla?NuoriDaavid kirjoitti: Vaikea sanoa. Suuri osa vihreistä lienee aidosti sitä mieltä, että ydinvoima on Paha Asia ja sitä vastaan tulee taistella kaikin laillisin keinoin.
Mun mielestä populismia on esim. Persujen eduskuntaaliohjelmassa ollut vaatimus lapsilisien poistosta hyvätuloisilta. Uskoakseni Persut kyllä osaavat laskea sen verran, että tajuavat, että sillä ei olisi mitään valtiontaloudellista merkitystä.
Niinno, minusta Soinin pärjääminen perustuu pitkälti hänen kykyynsä viestiä kansanomaisella ja yksinkertaistetulla tavalla. Jos katsoo jotain urpi(l)aista niin hän ei sitä todellakaan osaa tehdä.NuoriDaavid kirjoitti: Eikö noi nyt aika pitkälti ole kaiken poliittisen viestinnän peruskauraa?
Kyllä mun mielestäni populismin ydin on nimenomaan kansanmielipiteen kosiskelu silloin, kun tosiasiat eivät tue kansan mielipidettä.
Jep, populismi on poliittisen viestinnän peruskauraa. Kyllä siihen oikeastaan kaikki puolueet syyllistyy, kun ilman on vaikea vaaleissa pärjätä.NuoriDaavid kirjoitti:elco kirjoitti: "yksinkertaistaminen, tunneperäistäminen ja kansanomaisuus"
Eikö noi nyt aika pitkälti ole kaiken poliittisen viestinnän peruskauraa?
Tämä onkin todella mielenkiintoinen kysymys populismikysymyksen ulkopuolella.elco kirjoitti:Ja siis ydinvoiman poistamisella ei ole kansantaloudellista merkitystä ja että ydinvoima voidaan kyllä korvata tuulipöristimillä, aurinkokennoilla, nollaenergiataloilla ja energiapajurisusavotalla?NuoriDaavid kirjoitti: Vaikea sanoa. Suuri osa vihreistä lienee aidosti sitä mieltä, että ydinvoima on Paha Asia ja sitä vastaan tulee taistella kaikin laillisin keinoin.
Mun mielestä populismia on esim. Persujen eduskuntaaliohjelmassa ollut vaatimus lapsilisien poistosta hyvätuloisilta. Uskoakseni Persut kyllä osaavat laskea sen verran, että tajuavat, että sillä ei olisi mitään valtiontaloudellista merkitystä.
elco kirjoitti: Minusta teet virheen vetoamalla joihinkin "tosiasioihin", jotka vain älymystö kykenee ymmärtämään ja joita kansa lähtökohtaisesti vastustaa.
Onhan se kieltämättä mukavaa, että voimme tarjota stressaavaan elämääsi suorastaan riemukkaita hetkiä. Harmi sinänsä, että riemu taitaa taas perustua lähinnä patamustan datanomin kyvyttömyyteen ymmärtää luettua tekstiä. En sanonut, vielä vähemmän automaattisesti, että Daven määritelmä on täsmälleen oikea. Päinvastoin, sanoin eksplisiittisesti, että "selvää rajausta" (so. täsmällistä määritelmää) populismille on mahdotonta antaa, ja että useimmissa poliittiisissa akteissa lienee mukana enemmän tai vähemmän populistisia piirteitä. Onnittelin sitten Davea siitä, että hän osasi muotoilla minua paremmin sen nimenomaisen populismin aspektin, joka lienee relevanttia käynnissä olleelle keskustelulle Saurin toiminnan luonteesta.elco kirjoitti:Mä en ymmärrä tuota populismin määritelmää lainkaan. Tietty yksinkertaistaminen, tunneperäistäminen ja kansanomaisuus kyllä, mutten lainkaan jaa sitä näkemystä, etteivätkö populistit pääsääntöisesti pitäisi ajamiaan asioita oikeina.NuoriDaavid kirjoitti:^Mä ymmärtäisin populismin niin, että poliitikko syyllistyy populismiin sanoessaan/tehdessään jotain sellaista, jonka uskoo uppoavan kansaan, mutta jonka itse tietää vääräksi.
Jos ja kun Sauri hyvin tod. näk. piti tekoaan itsekin oikeana, se ei mielestäni ole populismia.
Minusta on hyvin vaikea kuvitella, että Soini aidosti pitää Kreikan tukemista hyvänä asiana Suomelle, mutta vastustaa sitä, koska sillä saa ääniä.
On mielestäni suorastaan riemukasta, että päivystävä punainen dosenttimme automaattisesti piti Daven määritelmää täsmälleen oikeana.
Viittaaks tää nyt siihen, että SDP valitsi pressaehdokkaansa?Bhven kirjoitti:Paavo Pesusieni mädättää lasten aivot.
Mistä sä demarit nykäsit nyt mukaan? Liikenneturvahan tuossa kampanjoi vöiden puolesta.exPertti kirjoitti:http://www.iltalehti.fi/autot/2011091314376475_au.shtml
Hyvä, että demarit eivät holhoa.Taitaa olla sama demari, joka junaili ajokieltoa kännykkään puhumisesta pari kuukautta sitten.
"hallintoneuvos Anna-Liisa Tarvainen". Hän on ollut ennen liikenneministeriössä ja tehnyt vaikka mitä kiusaa autoilijoille. Onneksi sai nyt suojatyöpaikan, jossa ei ainakaan henkilökohtaisesti tehdä mitään harmia. Tietty onhan tuttuverkosto, joka toteuttaa hänen likaisia fantasioitaan.Dumiz kirjoitti:Mistä sä demarit nykäsit nyt mukaan? Liikenneturvahan tuossa kampanjoi vöiden puolesta.exPertti kirjoitti:http://www.iltalehti.fi/autot/2011091314376475_au.shtml
Hyvä, että demarit eivät holhoa.Taitaa olla sama demari, joka junaili ajokieltoa kännykkään puhumisesta pari kuukautta sitten.