Kitinä

Ylermi Ylihankala kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Tampere ja arvostettu eivät oikein sovi samaan virkkeeseen.

Kaikki on suhteellista. Luuletko, että Espoon erikoistalousalue on profiloitunut edes Ruotsissa jotenkin hienostokaupunkina? Vaikka läppä tuo taisi olla...

No läppä se oli

masa kirjoitti:

Haemaeraemies kirjoitti:Tieto-detonatorin kanssa harva se päivä vääntävänä en antaisi kys. putkan tehtäväksi edes työasemien päivitystä. Roskakorin tyhjennyksen voin juuri ja juuri heille suoda, sen verta korkea luotto on sinnepäin.

Mä veikkaan että sulla ei ole pienintäkään hajua siitä millaisia hankkeita tieto duunaa, ja että millaista asiantuntijaa siellä on. Joku 1s tai 2s tason perussupportti ja hardistuunaus ei anna minkäänlaista kuvaa talon osaamisesta ja asiantuntijoista.

Valtion it-johtamisen kanssa on oikeasti ihan järkyttävän hankala tehdä tehokasta ja hyvää duunia. Todellisuudessa se on mahdotonta, koska byrokratia.

Se voi olla, mut track record projekteista kertoo myös aika paljon, plus tarinat sieltä kavereilta jotka on siellä ollut töissä, mutta ei edes kehtaa kirjoittaa CV:hen että missä projekteissa ovat olleet.

Vagabondo kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti: Et kai sä asu jossain Vantaalla tai Itä-Helsingissä ??!!

Etkö sä tiedä missä helvetin enkeleiden kerhotalo on Espoossa?

En.

masa kirjoitti:II-olut on sellaista pimpin pesuvettä, että Alkoon ja IV-oluen hankintaan kävisi tie.

Minusta koko oluen valmistaminen joidenkin virastossa keksittyjen veroluokkien mukaan on lähtökohtaisesti pielessä. Olut pitää nauttia sen vahvuisena, kun se on parhaimmillaan.

Mielestäni olisikin parempi luopua koko veroluokista ja siirtää kaikki oluet kauppaan/alkoon. Mun kannalta ihan sama kumpaan. Kannetaan vero vaikka alkoholiprosentin mukaan lineaarisella taulukolla.

Vagabondo kirjoitti: Minusta koko oluen valmistaminen joidenkin virastossa keksittyjen veroluokkien mukaan on lähtökohtaisesti pielessä. Olut pitää nauttia sen vahvuisena, kun se on parhaimmillaan.

Todellakin ja juuri näin

Vagabondo kirjoitti: Mielestäni olisikin parempi luopua koko veroluokista ja siirtää kaikki oluet kauppaan/alkoon.

Minusta taasen koko alko pitäsi ajaa alas ja siirtää kaikki alkoholi ja sen maahantuonti päivittäistavarakaupoille.

masa kirjoitti:Minusta taasen koko alko pitäsi ajaa alas ja siirtää kaikki alkoholi ja niiden maahantuonti päivittäistavarakaupoille.

Hyödyt on aika lailla nollassa tuosta. Monopoliasema pitää Alkon kannattavana ja kannattavana se taas voi ylläpitää suhteellisen laajaa ja tasokasta valikoimaa. En haluaisi olla tilanteessa jossa lähikaupassa on tarjolla paskaa peruspunkkua ja kossua, mutta hyvää erikoisliikettä löytyisi vain jostain harvasta paikasta.

Eri asia sitten onko siinä mitään järkeä että joitakin mietoja juomia saa myydä ja joitakin ei sen mukaan onko niissä käymistuotetta vai tislettä ja onko prosentteja 4 vai 6.

Haemaeraemies kirjoitti: Se voi olla, mut track record projekteista ,

Ja mikä se siis on?

Haemaeraemies kirjoitti: plus tarinat sieltä kavereilta jotka on siellä ollut töissä, mutta ei edes kehtaa kirjoittaa CV:hen että missä projekteissa ovat olleet.

Mun on hirmu vaikea ottaa sua enää missään todesta, koska sulla on kavereita, tuttuja ja kokemuksia vaikka missä. Veikkaan että juuri kuussa kuvatut jalanjäljetkin on jonkun sun kaverin jättämät.

NuoriDaavid kirjoitti:

Vagabondo kirjoitti: Etkö sä tiedä missä helvetin enkeleiden kerhotalo on Espoossa?

En.

Tos

So Hard kirjoitti: Hyödyt on aika lailla nollassa tuosta. Monopoliasema pitää Alkon kannattavana ja kannattavana se taas voi ylläpitää suhteellisen laajaa ja tasokasta valikoimaa. En haluaisi olla tilanteessa jossa lähikaupassa on tarjolla paskaa peruspunkkua ja kossua, mutta hyvää erikoisliikettä löytyisi vain jostain harvasta paikasta.

No eipä tuo laadukkaan juoman löytäminen mikään ongelma näytä olevan niissä maissa missä alkomaista monopolia ei ole lainkaan. Sitä paitsi, eikös monet laadukkaat ravintolat tuo itse juomansa maahan?

So Hard kirjoitti:En haluaisi olla tilanteessa jossa lähikaupassa on tarjolla paskaa peruspunkkua ja kossua, mutta hyvää erikoisliikettä löytyisi vain jostain harvasta paikasta.

Samaa mieltä. Alkoja on nykyään vielä niin paljon kauppakeskusten kyljessä hyvillä aukioloajoilla, että mulle on ihan sama ostanko juomani sieltä vai viereisestä liikkeestä.

Nykyisinkin haen olueni yleensä Alkosta. Jos kaikki oluen myynti siirtyisi Alkolle, niin kasvaneen volyymin myötä Alkon olutvalikoimakin varmaan laajenisi. Vallankin kun valtion monopolina sillä olisi siihen velvollisuuskin. Nykyisin Alkon olutvalikoima on valitettavan rajallinen.

Vagabondo kirjoitti:. Jos kaikki oluen myynti siirtyisi Alkolle, niin kasvaneen volyymin myötä Alkon olutvalikoimakin varmaan laajenisi. Vallankin kun valtion monopolina sillä olisi siihen velvollisuuskin. Nykyisin Alkon olutvalikoima on valitettavan rajallinen.

Pitäisi muuten laajentaa sitten isosti Alkojen kokoakin.

masa kirjoitti:

Haemaeraemies kirjoitti: plus tarinat sieltä kavereilta jotka on siellä ollut töissä, mutta ei edes kehtaa kirjoittaa CV:hen että missä projekteissa ovat olleet.

Mun on hirmu vaikea ottaa sua enää missään todesta, koska sulla on kavereita, tuttuja ja kokemuksia vaikka missä. Veikkaan että juuri kuussa kuvatut jalanjäljetkin on jonkun sun kaverin jättämät.

Ikävää ettet voi uskoa sosiaalisen ihmisen tuntevan vitullisen lyhteen jengiä eri yhteiksistä. Ja kyllä, pojat ovat olleet mukana vitulleen menneissä projekteissa, mutta vituilleen meno ei ole ollut heidän vika, vaan kehnon johtamisen.

Ja nopeaa track recordia:

Vuodelta 2008:

Valtiontalouden tarkastusviraston tuore tarkastuskertomus on karmivaa luettavaa.

Kertomus alueellisten tietoyhteiskuntahankkeiden toteutuksesta paljastaa, kuinka eri hankkeissa on haaskattu niihin osoitetuista varoista puolet eli 25 miljoonaa euroa.

Kortensa kekoon kantoivat maan suurimmat tietojärjestelmätoimittajat Tieto-Enator ja WM-data (nykyisin Logica), jotka eivät halunneet tehdä yhteistyötä.

Sittenhän on vielä VR:n kanssa ryssityt proggikset, ja muutama muu, joita en nyt ulkomuistista kykene kertomaan,mutta niitä on kyllä, eipä Tiedon susipaska maine ole ihan tyhjästä nykäisty.

Mutta elä vaan uskossa että hyvin ne vetää.

masa kirjoitti:No eipä tuo laadukkaan juoman löytäminen mikään ongelma näytä olevan niissä maissa missä alkomaista monopolia ei ole lainkaan. Sitä paitsi, eikös monet laadukkaat ravintolat tuo itse juomansa maahan?

Mitä nyt olen ympäri maailman alkoholiliikkeissä käynyt, niin valikoima on poikkeuksetta aika lailla surkea verrattuna Alkoon. Maahantuonti ei ole monopoli, mutta vähittäiskauppa on. Sanoisin että laadukkaat ravintolat ostavat tukkuna sieltä missä halvimmalla saavat, ihan niinkuin muidenkin alojen toimijat. Vähittäiskaupassa kävijää kiinnostaa kuitenkin se mitä hyllystä löytyy.

Haemaeraemies kirjoitti:Mutta elä vaan uskossa että hyvin ne vetää.

Ongelma tässä on se, että sinä uskot sokeasti syyn olevan muissa toimijoissa kuin valtiossa itsessään.

Itse aloitin valtion kanssa eräässä isossa projektissa tasan kaksi vuotta sitten. Tällä välin olisi alkuperäisten suunnitelmien mukaan pitänyt hommasta olla todella iso osa jo valmiina ja käyttäjiä kymmeniä tuhansia.

No ei ole, ja siihen ainut syy on se, että Valtion IT-hallinto on munannut kaiken. Me toimijat mukaanlukien Accenture ja Tieto, voimme vaan odottaa ja ihmetellä vieressä, että mikä vittu siellä nyt on niin vaikeaa.

Alko on muistaakseni euroopan toiseksi suurin viinin ostaja heti Systembolagetin jälkeen, joten se on aika hyvässä neuvotteluasemassa viinejä hankkiessaan. Lisäksi Alkon palvelu on mielestäni nykyisin hyvää ja yhtiö oikeasti panostaa myyjien kouluttamiseen, joten asiantuntematonkin pystyy tekemään helposti hyviä hankintoja. Arvostan myös hyllyn reunassa olevia infolappusia. Mielestäni osa hyvää palvelua, eikä vastaavaa maailmalla näe.

masa kirjoitti: odottaa ja ihmetellä vieressä, että mikä vittu siellä nyt on niin vaikeaa.

Valtiolla asiat on pakko tehdä byrogratian määräämässä järjestyksessä tehokkaan ja järkevän toiminnan sijaan. Rahaa ja aikaa haaskataan aivan turhaan muodolliseen toimintaan ja lopputulosta tärkeämpää on asioiden byrokratian kannalta oikein tekeminen.

So Hard kirjoitti:Vähittäiskaupassa kävijää kiinnostaa kuitenkin se mitä hyllystä löytyy.

Minä ostaisin kyllä paljon mielummin alkoholituotteeni sen saman katon alta, kuin missä teen päivittäistavaraostoksenikin.
Jokseensakin epäreilu asetelma noissa alkojenkin myymälöissä on, sillä useinmiten alko löytyy s-ryhmän ostoshelvetistä, kuin jonkun muun korruptiojärjestelmän ulkopuolelle kuuluvasta kaupasta.

Vagabondo kirjoitti: Valtiolla asiat on pakko tehdä byrogratian määräämässä järjestyksessä tehokkaan ja järkevän toiminnan sijaan. Rahaa ja aikaa haaskataan aivan turhaan muodolliseen toimintaan ja lopputulosta tärkeämpää on asioiden byrokratian kannalta oikein tekeminen.

Valtion tyyli toimia on kuin karakatyyri ruotsalaisesta työkulttuurista. Kukaan ei uskalla ottaa vastuusta mistään, mikään aikataulu ei pidä ja ainut asia joka hankkeiden ympärillä pyörii on loputon muutospyyntöjen ruletti.

Väitän että yksikään it-talo ei pysty toimimaan valtion kanssa juuri sen tehokkaammin kuin Tieto.

masa kirjoitti:

Haemaeraemies kirjoitti:Mutta elä vaan uskossa että hyvin ne vetää.

Ongelma tässä on se, että sinä uskot sokeasti syyn olevan muissa toimijoissa kuin valtiossa itsessään.

Itse aloitin valtion kanssa eräässä isossa projektissa tasan kaksi vuotta sitten. Tällä välin olisi alkuperäisten suunnitelmien mukaan pitänyt hommasta olla todella iso osa jo valmiina ja käyttäjiä kymmeniä tuhansia.

No ei ole, ja siihen ainut syy on se, että Valtion IT-hallinto on munannut kaiken. Me toimijat mukaanlukien Accenture ja Tieto, voimme vaan odottaa ja ihmetellä vieressä, että mikä vittu siellä nyt on niin vaikeaa.

Totta, varmasti ryssimiset johtuu valtiosta, jonka toimet nyt ICT-hommissa on aika levottoman surkealla tasolla; mahtava esimerkki on esimerkiksi useassa käräjäoikeudessa käytössä oleva järjestelmä jolla tuomiot julistetaan. Kuulemma harva se päivä uppoaa työpäivästä monen monta tuntia kys. kikkareen kanssa tappeluun, mutta ei pelkoa ett hommaa uudistettaisiin, koska " tämä on ollut jo kauan käytössä"

Eipä siinä, eräässä ministeriössä suoritettu organisaatio-uudistus näytti kyllä paperillakin jo niin ei-hyvää-päivää-tason hommalta, ettei mikään ihme että ICT-hommat menee yli hilseen, kun HR-hommatkin tuntuu olevan aivan liian vaikeita. Nyt siellä pyörii sitten tyyppejä tietämättä missä ovat duunissa lomien jälkeen ja kuka on esimies.

Hyvä meisinki..

Yksi hyvä esimerkki tuosta tehottomuudesta on se, että kun neljä viikkoa sitten laitoin mailia XX-palveluvastaavalle että tuotannossa on ongelma joka vaatii tutkimista asap, sain kolme viikkoa myöhemmin vastauksen:

Koska meillä ei ole vielä erillistä lisätyölomaketta, täytyy tästä tehdä muutospyyntö. Kirjoittaisitteko muutospyyntöön tiedot siitä miten ongelmaa on tähän mennessä selvitetty, mitä on tehty, mitä tullaan tekemään, millä aikataululla ja tietysti työmäärä. Muutospyynnön numero on XXXXXX.

No, tuon muutospyynnön laatiminen vaatii ensinnäkin ihan vitusti töitä jo pelkän suunnitelman osalta. Toiseksi kun muutospyyntö olisi valmis, menisi se valtion sisällä kierrokselle, jossa etsittäisin tahoa jolla on oikeus hyväksyä muutospyyntö ja sen kustannukset.

Eli tässäkin tapauksessa, tuohon ehdottamaani, noin päivän mittaisen työn tekemiseen olisi vaadittu vähintään puolen viikon valmistelu ja parin kuukauden muutospyyntöruletti. - ja minä kun vain meinasin laittaa meidän jannun Tiedon konesaliin lukemaan serverin lokeja..




Luojan kiitos pääsen takaisin yksityisen puolen hommiin. Adhoc-työskentely on miljoonasti mukavampaa kuin tehoton byrokratia.

Vaikka kuinka on kädetön IT-johto asiakkaalla jne niin kyllä minusta olisi ihan kohtuullista, että tuollainen sadan miljoonan palvelutoimittaja ottaisi sitten vähän enempi vastuuta toimituksesta.

Nykytilannehan on tietty toimittajille lisenssi ryöstää rahaa: on toimituskartellin edun mukaista munata kaikki toimitukset, koska se tuo lisää kauppaa.

I'm with Basset.

http://www.hs.fi/ruoka/artikkeli/Sadant ... 5266079493

elco kirjoitti:Vaikka kuinka on kädetön IT-johto asiakkaalla jne niin kyllä minusta olisi ihan kohtuullista, että tuollainen sadan miljoonan palvelutoimittaja ottaisi sitten vähän enempi vastuuta toimituksesta.

Se ongelma on nimenomaan se, että sitä vastuuta ei anneta, vaan valtio yrittää pitää sen itsepäisesti itsellään.

elco kirjoitti: Nykytilannehan on tietty toimittajille lisenssi ryöstää rahaa: on toimituskartellin edun mukaista munata kaikki toimitukset, koska se tuo lisää kauppaa.

Toimittaja toimittaa sitä mitä tilataan. Meillä ja varmaan monessa muussakin tapauksessa on jo aluperin hankkeen suunnitelmat menneet niin totaalisesti vituilleen, että ei mikään ihmekään että hankkeet ontuvat.

masa kirjoitti:I'm with Basset.

http://www.hs.fi/ruoka/artikkeli/Sadant ... 5266079493

Basset ei valitettavasti tiedä mistä puhuu. Paitsi tässä kohtaa: "Englantilaiset pitävät monista eri viineistä. Ranskalaiset juovat vain omiaan", Basset sanoo, mutta pehmentää: "Niinhän se on muissakin vanhoissa viinimaissa, Italiassa ja Espanjassa."

So Hard kirjoitti: Basset ei valitettavasti tiedä mistä puhuu.

No joo, en minäkään usko että prisman kaltainen maksalaatikkogourme-ketju pystyisi Tescon tasolle.

http://www.tesco.com/wine/