Sivu 8/41

Lähetetty: 24.09.2008 8:57
Kirjoittaja masa
Tulipa mieleeen, että kuinkahan monta aseluvan perumista tai myöntämättä jättämistä on tapahtunut Jokelan jälkeen ja jokelan seurauksena. Onko poliisi jo onnistunut estämään samankaltaisen tapahtuman jossain toisaalla kenties?

Aseenkantoluvan määräaikaisuus on ainakin ihan täysin epäonnistunut sääntö.

Poliisi: Saat luvan vain kahdeksi viikoksi
Copycat: Perkele. Mulla on kaks viikkoo aikaa lahdata jengiä. Nyt äkkiä

Lähetetty: 24.09.2008 9:11
Kirjoittaja MGandhi
Alkaa kyllä jo vähän tämä jeesustelu vituttamaan muakin... Jos joku haluaa avata tulen koulussa, saa hän varmasti hommattua aseen laittomiakin reittejä käyttäen.

Aina kun jotain tällaista tapahtuu alkaa hirvittävä huuto siitä miten kaikki ovat epäonnistuneet: vanhemmat, sosiaaliviranomaiset, poliisi, hammaskeiju ja koulun rehtori. Tässäkin tapauksessa oli tekijä mitä ilmeisimmin hyvinkin täysjärkinen ja toimi täydessä ymmärryksessä. Mites vitussa tollasia estetään tekemästä joukkomurhia?

Itselläni oli aikomus hommata luvat kakskakkoseen, mutta nyt näyttää siltä ettei paljon tarvitse laittaa prosessia vireille. Hieman vituttaa, mutta kukkahattujeesustelijoiden pitää saada nyt päteä.

Lähetetty: 24.09.2008 9:14
Kirjoittaja Bluntly
MGandhi kirjoitti:Itselläni oli aikomus hommata luvat kakskakkoseen, mutta nyt näyttää siltä ettei paljon tarvitse laittaa prosessia vireille. Hieman vituttaa, mutta kukkahattujeesustelijoiden pitää saada nyt päteä.
Kai kummiskin nyt kannattaisi hakea ennenkuin kukkahattutätien & perunanpaistaja Vanhanen kieltää käsiaseet?

Lähetetty: 24.09.2008 9:23
Kirjoittaja Geep
MGandhi kirjoitti:Alkaa kyllä jo vähän tämä jeesustelu vituttamaan muakin... Jos joku haluaa avata tulen koulussa, saa hän varmasti hommattua aseen laittomiakin reittejä käyttäen.
Mua on kummastuttanu, että nää teilaajakundimme on hommanneet sen luvan aseeseen. Kuinkakohan helppo tommosen koululaiskundin on pimeetä hommata? Sittenkään... Tai ehkä tää on joku periaatejuttu niillä. Mistä noita tietää.

Lähetetty: 24.09.2008 9:25
Kirjoittaja Bliss
Internetin ja videoiden kasvattama sukupolvi....

Lähetetty: 24.09.2008 9:25
Kirjoittaja Lucy
En ole yllättynyt Kauhajoen tapahtumista Jokelan jälkeen ja eniten mietityttääkin vain miten ihmeessä voidaan ennaltaehkäistä vastaavia tapauksia, jos tekijät eivät oirehdi selkeästi. Odottelen mielenkiinnolla ampujan psykologista profilointia, mutta ainakin tämän hetkisillä tiedoilla vaikuttaa, että hän oli kuitenkin ns. tavallinen nuori. Tämä tulee asettamaan aikamoisia haasteita yhteiskunnalle.

Lähetetty: 24.09.2008 9:27
Kirjoittaja Geep
Yksityisiä vartioituja kouluja nyt pari ainakin, kiitos. Parin vuoden sisään.

Lähetetty: 24.09.2008 9:36
Kirjoittaja aasi
Sellaisen tornarin kuulin että ois vapautettu pollavikaisena intistä. Jos totta, niin minusta kunnialla suoritetun asevelvollisuuden edellyttäminen ei välttämättä olisi huono ajatus ennenkuin aseenkantoluvan saa.

Lähetetty: 24.09.2008 9:38
Kirjoittaja ninnithequeen
aasi kirjoitti:Sellaisen tornarin kuulin että ois vapautettu pollavikaisena intistä. Jos totta, niin minusta kunnialla suoritetun asevelvollisuuden edellyttäminen ei välttämättä olisi huono ajatus ennenkuin aseenkantoluvan saa.
No totta. Hulluthan alkaa ammuskella sielläkin sitten, ihan hyvä että vapautettiin...

Lähetetty: 24.09.2008 9:45
Kirjoittaja MGandhi
Lucy kirjoitti:Tämä tulee asettamaan aikamoisia haasteita yhteiskunnalle.
Yhteiskuntako tulen avasi vai meinaatko että yhteiskunta pystyisi jollain tavalla pelastamaan jokaisen hairahtuneen sielun? Vaikka koko Suomen budjetti käytettäisiin mielenterveyshuoltoon, ei siitä olisi vitunkaan apua jos tekijä ei pidä itseään pipipäänä ja hakeudu sinne antenniosastolle.

Lähetetty: 24.09.2008 9:50
Kirjoittaja Quinevere
^Totta. Nuo antisosiaaliset eivät hakeudu hoitoon, vika on maailmassa/muissa, ei heissä. Masentuneet ja ahdistuneet hakevat hoitoa; ja toisaalta syyllistyvät väkivaltarikoksiin n. 0.6 kertaisella todennäköisyydellä vrt. koko väestön keskiarvoon.

Lähetetty: 24.09.2008 9:58
Kirjoittaja MGandhi
aasi kirjoitti:Sellaisen tornarin kuulin että ois vapautettu pollavikaisena intistä. Jos totta, niin minusta kunnialla suoritetun asevelvollisuuden edellyttäminen ei välttämättä olisi huono ajatus ennenkuin aseenkantoluvan saa.
Entäs sivarit? Puolustusvoimat ja ammuntaharrastus siviilissä eivät mielestäni liity millään tavalla toisiinsa. Siinä olen samaa mieltä, että jos intistä (tai oikeastaan mistään) lentää ulos päävikaisena, voisi aseenkantoluvan myöntämisen evätä aina poikkeuksetta heti samantien.

Lähetetty: 24.09.2008 10:01
Kirjoittaja Quinevere
Aseenkantolupien saantia voisi kyllä tiukentaa.

Lähetetty: 24.09.2008 10:01
Kirjoittaja Haemaeraemies
Kaveri vaan totesi teoillaan sen mitä niin moni muukin ajattelee: Vittu mitä paskaa alusta loppuun. Joka suunnalta asetetaan epärealistisia odotuksia, jopa kavereiden kanssa pitää monissa piireissä olla ns. joku, tai vähintään omaa joku kaikkia hyödyttävä ja viihdyttävä skilli.

Unohtamatta tietty sukua, perhettä, vanhempia media, yhteiskuntaa ynnä muita, joilta ei kauheasti löydy ymmärrystä ja sympatiaa niitä ihmisiä kohtaan joilla ei kiinnosta vittuakaan leikkiä muiden keksimiä typeriä leikkejä. Ei ihme että heikompi ahdistuu, ja tekee mieli tappaa kaikki.

Ja te jotka olitte tulossa moralisoimaan että silloin ku minä olin nuori... Tämä on hyvin eri paikka elää,toimia ja kasvaa kuin silloin kuin valtaosa teistä oli nuoria ( 70-90 luku), ja teidän vanhat ohjeet ei tähän todellisuuteen päde muualla kuin kodin seinien sisäpuolella.

Lähetetty: 24.09.2008 10:02
Kirjoittaja Frederik Krueger
Ylermi Ylihankala kirjoitti:
Rouva Pupu kirjoitti:Että ihan vuodesta 2002 suunnitellut tekoa. Ja tääkö sitten oli se mihin pystyi. Kuinkakohan monta tuolla jossain odottaa vuoroaan. Puuh.
Just juttelin kolleegan kanssa salilla, että puoli Suomea jonossa. Tää maa on täynnä aikapommeja.
Että niinku puolet kitinänkin väestä? Aletaanko seuloa (miespuolisia) palstalaisia jotka vaikuttavat kirjoitustensa perusteella olevan usein masentuneita, vihaisia tai vittuuntuneita? Vai mikä olisi oikea potentiaalisen palstatappajan profiili? Hoitoonhan nämä tapaukset pitäisi ohjata.

Lähetetty: 24.09.2008 10:03
Kirjoittaja Haemaeraemies
Quinevere kirjoitti:^Totta. Nuo antisosiaaliset eivät hakeudu hoitoon, vika on maailmassa/muissa, ei heissä. Masentuneet ja ahdistuneet hakevat hoitoa; ja toisaalta syyllistyvät väkivaltarikoksiin n. 0.6 kertaisella todennäköisyydellä vrt. koko väestön keskiarvoon.
Niin, se ei ole kuule ihan niin helppoa. Suurin osa hoidosta jota saa on ryynit kouraan ja pärjäile- tyyppistä hoitoa. Vitun helppo sanoa sieltä jostian ett menkää hoitoon.

Lähetetty: 24.09.2008 10:04
Kirjoittaja MGandhi
ninnithequeen kirjoitti: No totta. Hulluthan alkaa ammuskella sielläkin sitten, ihan hyvä että vapautettiin...
Sillä erotuksella, että tuolla joku ampuu varmasti takaisinkin. Eli tuskin rassukat uskaltaisivat.

Lähetetty: 24.09.2008 10:07
Kirjoittaja Frederik Krueger
elco kirjoitti:
Frederik Krueger kirjoitti: Kun tarkemmin asiaa analysoin, ehkä eniten minua koko asiassa vituttaa että nyt ulkomaalaisille kirkastuu yhä enemmän kuinka mielisairasta ja väkivaltaista väkeä suomalaiset lopulta ovatkaan.
Että meidän maine menee? Voi, voi. Kuinka mielisairaana ja väkivaltaisena pidät muuten itse itseäsi? Vai etkö vaan pidä itseäsi suomalaisena?
Sehän on fakta että suomalaiset (paitsi minä) ovat keskimäärin erittäin mielisairasta porukkaa, mutta onko tätä pakko toitottaa ulkomaillekin? Bisnekset kärsivät, ja saa jatkuvasti selittää ulkomaalaisille että olen erilainen kuin muut suomalaiset.

Ainoa valopilkku on ettei Suomi ole tullut Belgian ja Itävallan tavoin tunnetuksi pedofiilien ja tyttäriinsäsekaantujien paratiisina. Se olisi vielä kauheampaa.

Lähetetty: 24.09.2008 10:12
Kirjoittaja MGandhi
Frederik Krueger kirjoitti: Sehän on fakta että suomalaiset (paitsi minä) ovat keskimäärin erittäin mielisairasta porukkaa, mutta onko tätä pakko toitottaa ulkomaillekin? Bisnekset kärsivät, ja saa jatkuvasti selittää ulkomaalaisille että olen erilainen kuin muut suomalaiset.
Koita Fredi ajatella tämäkin positiivisesti. Jos business-neuvotteluissa ei tunnu syntyvän toivotunlaisia tuloksia, voit aina vetää Suomi-kortin hihasta huutamalla esim: "Jos ei diiliä ala syntymään, haen luvat kakskakkoseen ja tapan koko firman saatana!". Eivät uskalla olla tekemättä mehukkaita diilejä... juuh...

Lähetetty: 24.09.2008 10:15
Kirjoittaja Quinevere
Haemaeraemies kirjoitti:
Quinevere kirjoitti:^Totta. Nuo antisosiaaliset eivät hakeudu hoitoon, vika on maailmassa/muissa, ei heissä. Masentuneet ja ahdistuneet hakevat hoitoa; ja toisaalta syyllistyvät väkivaltarikoksiin n. 0.6 kertaisella todennäköisyydellä vrt. koko väestön keskiarvoon.
Niin, se ei ole kuule ihan niin helppoa. Suurin osa hoidosta jota saa on ryynit kouraan ja pärjäile- tyyppistä hoitoa. Vitun helppo sanoa sieltä jostian ett menkää hoitoon.
Niin siis mikä ei ole helppoa? Justhan sanoin, että ne jotka ylipäätään hakevat ja haluavat hoitoa syyllistyvät väkivaltarikoksiin normiväestöä pienemmällä todennäköisyydellä. Ikävää tietysti jos he eivät saa hyvää hoitoa, mutta ei se näihin tapauksiin vaikuta vaikka saisivatkin. Mt-palvelujen hakeminen ja saanti ovat lisääntyneet tosin huimasti viime vuosikymmeninä. Liekö kulttuurin muutos vai yhteiskunnan muuttuminen vähemmän ihmisystävälliseksi, en tiedä, mutta nähtävissä on, että nykyään varsinkaan monien nuorten naisten mielestä esimerkiksi psykiatrinen osastohoito ei ole niin ihme juttu.

Lähetetty: 24.09.2008 10:17
Kirjoittaja Geep
Haemaeraemies kirjoitti:-- Ei ihme että heikompi ahdistuu, ja tekee mieli tappaa kaikki.
On se ihme. On se! En suostu hyväksymään, että tällainen teko olisi pelkkää heikon ihmisen normaalia ja odotettua ahdistusta. Mistä se viha tulee?? Olen joskus sanonut itseänikin ihmisvihaajaksi. Heh heh, no en sano enää. Se oma viha varmasti nousee ja on noussut ymmärtämättömyydestä, pahojen ihmisten väkivallasta ja jostain sieltä... Peloista.

Lapsuudesta noita on kaivettava. Itsetunnosta, perheestä, toisen ihmisen kunnioittamisesta. Yhteiskuntaa ei oikein tee mieli syyttää kuin siitä, että täällä melkein kuka tahansa voi lisääntyä ja kasvattaa lapsia.

Lähetetty: 24.09.2008 10:18
Kirjoittaja Frederik Krueger
masa kirjoitti:Tulipa mieleeen, että kuinkahan monta aseluvan perumista tai myöntämättä jättämistä on tapahtunut Jokelan jälkeen ja jokelan seurauksena. Onko poliisi jo onnistunut estämään samankaltaisen tapahtuman jossain toisaalla kenties?
Kun puhuttiin siitä että Kauhajoen poliisin olisi pitänyt perua tyypin aselupa nettivideon perusteella (mikä sinänsä olisi ollut kummallinen perustelu perumiselle) päivää ennen h-hetkeä, mietin vaan miten homma olisi edennyt? Olisiko poliisilaitokselta lähtenyt sinivuokko samantien tyypin kodille hakemaan asetta pois, vai olisiko todettu "Tuo aseesi tänne viikon kuluessa / Myy aseesi pois kuukauden kuluessa", tai jotain vastaavaa joka ei olisi estänyt ainakaan tätä tapausta? Olisiko tuossa tilanteessa jälleen syytetty poliisia siitä että luvan peruminen saattoi olla yhtenä laukaisevana tekijänä tapahtuneelle?

Määräaikaisuus ei ratkaise kaikkea, mutta antaisi mahdollisuuden tarkastella tilannetta aktiivisesti silloin tällöin. Jos tyypille on ilmestynyt otsaan Kainin merkki, voidaan luvan uusimatta jättäminen ottaa harkintaan.

Edelleen mietin sitä mahdollisuutta että ampuma-aseharrastajien tulisi pääsääntöisesti säilyttää aseitaan ampuma-asekerhon tms. tiloissa, ja poikkeukset tästä olisivat harvinaisia. Viimeksi tämä ajatus tyrmättiin mielestäni heikoilla perusteluilla kuten "Keskitettyyn asevarastoon yritettäisiin jatkuvasti murtautua" (Aseliikkeillä on sama "ongelma", jotenkin ovat kuitenkin pystyneet sen hanskaamaan), tai "Joillekin harrastekerhoille tämä on liian kallis vaatimus" (No sitten kyseiset asekerhot lopettavat toimintansa, piste).

Minua edelleenkin kiinnostaa aloittaa (tai paremminkin jatkaa) ampuma-aseharrastus, mutta minua ei häiritsisi ollenkaan jos joutuisin säilyttämään asetta muualla, tai jopa vain vuokraamaan sellaisen kerholta. En koe tarpeelliseksi pystyä säilyttämään sitä kotonani, aivan kun en koe tarvetta pystyä säilyttämään räjähteitä kotonani vaikka niillä voisi tehdäkin kaikenlaista vänkää.

Lähetetty: 24.09.2008 10:19
Kirjoittaja Geep
Frederik Krueger kirjoitti:Sehän on fakta että suomalaiset (paitsi minä) ovat keskimäärin erittäin mielisairasta porukkaa, mutta onko tätä pakko toitottaa ulkomaillekin?
Ei tartteta enää mitään ryhmää brändäämään Suomea, säästyy nekin veroeurot. :wink:

Lähetetty: 24.09.2008 10:20
Kirjoittaja Frederik Krueger
Geep kirjoitti:
Frederik Krueger kirjoitti:Sehän on fakta että suomalaiset (paitsi minä) ovat keskimäärin erittäin mielisairasta porukkaa, mutta onko tätä pakko toitottaa ulkomaillekin?
Ei tartteta enää mitään ryhmää brändäämään Suomea, säästyy nekin veroeurot. :wink:
Oletko osallistunut eukonkantokisaan? Grazy Flying Finns.

Lähetetty: 24.09.2008 10:28
Kirjoittaja Haemaeraemies
Geep kirjoitti:
Haemaeraemies kirjoitti:-- Ei ihme että heikompi ahdistuu, ja tekee mieli tappaa kaikki.
En suostu hyväksymään, että tällainen teko olisi pelkkää heikon ihmisen normaalia ja odotettua ahdistusta...

Yhteiskuntaa ei oikein tee mieli syyttää kuin siitä, että täällä melkein kuka tahansa voi lisääntyä ja kasvattaa lapsia.
Älä suostu, mutta tuolla on jonoksi asti aivan hajoamispisteessä olevia ihmisiä kaikissa ikäluokissa, valmiina päättämään omat hetkensä, mutta ennen sitä kostaen summittaisesti kaikille kokemansa kärsimyksen. Rankka ajatus jos ei ole katsonu sitä sivusta.

Pahinta tässä yhteiskunnasa on että kaikki vitun idiootit saa hakata pissavehkeitä vastakkain ja lisääntyä. Lasten kasvattamiseen pitäisi olla vastaava koulutus kuin ajokortissa ja yhtä tarkat ehdot mitä aseissa.