Kitinä

EveryWoman kirjoitti:En tajua miten se olisi keneltäkään pois, että vittuilun kanssa odotettaisiin sitä hetkeä kun on oikeasti aihetta.

No, siltä kohdenaiselta se on pois. Hyvin todennäköisesti. Kuten jo totesin.

Ja sitten, miksi, EW, puolustat Gatia kaikilla voimillasi, vaikka hän on itse kymmeniä kertoja todennut luovuttaneensa? Se on Gatin oma valinta, ei meidän. Ei edes sun. Tämä on juurikin yliymmärtämistä. Miksi et kunnioita Gatin lukuisia kommentteja luovuttamisesta? Pidät Gatia älykkäänä, muttet kuitenkaan.

NuoriDaavid kirjoitti:Jos pedofiili on raiskannut 10 edellistä päivähoidettavaa, niin kannattaako kuitenkin antaa sille vielä 11. sillä ajatuksella, että ehkä se on muuttanut tapansa.

Ihan kuin Aava olisi joku holhottava lapsi, jonka me vain "annamme" valitsemallemme taholle? Huhhu.

Eiköhän Aava ihan itse päätä, kenen kanssa keskustelee. Hän voi halutessaan myös lopettaa keskustelun sellaisen tyypin kanssa, joka ei syystä tai toisesta ole mieleen. Jos Gattaca käyttäytyy asiattomasti ja menettää sen seurauksena myönteistä palautetta tarjonneen kontaktin, hän saa ansionsa mukaan ja oppii ehkä jotain (ja jos ei opi, se on hänen ongelmansa). Jonkun kolmannen osapuolen holhoava yritys torpedoida asiallisesta käytöksestä seuranneet myönteiset kokemukset hankaloittaa tuota oppimista (myönteinen palaute on oppimisen kannalta ratkaisevaa ja olennaista, kuten varmasti kaikki tietävät), ja on aivan eri asia kuin arvostelukyvyttömän lapsen suojeleminen pedofiilipäivähoitajalta.

Edit: kiirevirheitä

EveryWoman kirjoitti:

Minulla on oikeudentaju.

Tai kostonhimo?

Niin. G mies on haukkunut Manalan mielitiettyä. G mies on haukkunut elcon ulkonäköä. Varmasti tuossa on tiedostettua tai tiedostamatonta kostonhimoa.

Kuten ennenkin kirjoitin, jos g-mies haukkuisi minua tavalla, jonka kokisin haavoittavaksi, niin suhtautumiseni erittäin todennäköisesti (jopa varmasti) muuttuisi hyvin vihamieliseksi.

EveryWoman kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Jos pedofiili on raiskannut 10 edellistä päivähoidettavaa, niin kannattaako kuitenkin antaa sille vielä 11. sillä ajatuksella, että ehkä se on muuttanut tapansa.

Ihan kuin Aava olisi joku holhottava lapsi, jonka me vain "annamme" valitsemallemme taholle? Huhhu.

Eiköhän Aava ihan itse päätä, kenen kanssa keskustelee. Hän voi halutessaan myös lopettaa keskustelun sellaisen tyypin kanssa, joka ei syystä tai toisesta ole mieleen. Jos Gattaca käyttäytyy asiattomasti ja menettää sen seurauksena myönteistä palautetta tarjonneen kontaktin, hän saa ansionsa mukaan ja oppii ehkä jotain (ja jos ei opi, se on hänen ongelmansa). Jonkun kolmannen osapuolen holhoava yritys torpedoida asiallisesta käytöksestä seuranneet myönteiset kokemukset hankaloittaa tuota oppimista (myönteinen palaute on oppimisen kannalta ratkaisevaa ja olennaista, kuten varmasti kaikki tietävät) on aivan eri asia kuin arvostelukyvyttömän lapsen suojeleminen pedofiilipäivähoitajalta.

Erittäin hyvä pointti.

NuoriDaavid kirjoitti:

EveryWoman kirjoitti:

Minulla on oikeudentaju.

Tai kostonhimo?

Niin. G mies on haukkunut Manalan mielitiettyä. G mies on haukkunut elcon ulkonäköä. Varmasti tuossa on tiedostettua tai tiedostamatonta kostonhimoa.

Kuten ennenkin kirjoitin, jos g-mies haukkuisi minua tavalla, jonka kokisin haavoittavaksi, niin suhtautumiseni erittäin todennäköisesti (jopa varmasti) muuttuisi hyvin vihamieliseksi.

Minä en oikeastaan tarkoittanut sitä noin suoraviivaisesti, vaan viittasin ajatukseen siitä, että jos joku on toistuvasti käyttäytynyt typerästi (vaikka vain suhteessa kolmanteen osapuoleen), tämä joidenkin mielestä oikeuttaa ilkeän kohtelun niissäkin tilanteissa kun hän ei käyttäydy typerästi. Siis typerää käytöstä kostetaan, sen sijaan että tyydyttäisiin kielteisen palautteen antamiseen silloin kun typeryyksiä esiintyy.

Ottaisin koiran koulutukseen liittyvän esimerkin, joka valaisisi tuon käyttäytymismallin toimimattomuutta ja vahingollisuutta, mutta silloin joku tietysti luulisi minun suhtautuvan Gattacaan kuin koiraan. Pointti on kuitenkin siinä, että ihmisetkin ovat eläimiä, eikä meidän oppimisemme olennaisesti eroa niistä mekanismeista joilla koira oppii (tai ei opi).

EveryWoman kirjoitti:Hän voi halutessaan myös lopettaa keskustelun sellaisen tyypin kanssa, joka ei syystä tai toisesta ole mieleen.

Vähän samaan tapaan kuin HB?

Sinähän se tästä olet aivan naurettavan asian paisuttanut, joka tekee Gattacalle varmasti paljon enemmän hallaa kuin ne alkuperäiset minun ja sikamikan heitot asiasta, jotka aiheuttivat jostain syystä sinulle sellaista uskomatonta tuskaa, ettei internettiä voinut enää käyttää ilman suuria kyyneleenvuodatuksia.

Tämän keskustelun käyminen kanssasi ei ole millään tavalla mielekästä, koska en tule olemaan samaa mieltä suhteellisen yksinapaisen katsontakantasi kanssa.

EveryWoman kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Jos pedofiili on raiskannut 10 edellistä päivähoidettavaa, niin kannattaako kuitenkin antaa sille vielä 11. sillä ajatuksella, että ehkä se on muuttanut tapansa.

Ihan kuin Aava olisi joku holhottava lapsi, jonka me vain "annamme" valitsemallemme taholle? Huhhu.

Välillä kyllä tuntuu, että Aava luo itsestään mielikuvaa sinisilmäisempänä kuin onkaan. Ja hieman tietämättömänä "miehisistä" asioista, kuten tekniikasta. Ja yllättyy ilmeisesti toistuvasti omasta fyysisyydestään. Sellaisesta saattaa seurata ritaritungosta.

prosessi kirjoitti:

EveryWoman kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Jos pedofiili on raiskannut 10 edellistä päivähoidettavaa, niin kannattaako kuitenkin antaa sille vielä 11. sillä ajatuksella, että ehkä se on muuttanut tapansa.

Ihan kuin Aava olisi joku holhottava lapsi, jonka me vain "annamme" valitsemallemme taholle? Huhhu.

Välillä kyllä tuntuu, että Aava luo itsestään mielikuvaa sinisilmäisempänä kuin onkaan. Ja hieman tietämättömänä "miehisistä" asioista, kuten tekniikasta. Ja yllättyy ilmeisesti toistuvasti omasta fyysisyydestään. Sellaisesta saattaa seurata ritaritungosta.

Aava vie miehiä kuin pässiä narussa. Eikös se ole vanha kikka räpytellä suuria sinisiä silmiä hämmästyneenä.

Eikös tämä puolestaan yleensä herätä muissa naisissa agrea?

Herra Manala kirjoitti:

EveryWoman kirjoitti:Hän voi halutessaan myös lopettaa keskustelun sellaisen tyypin kanssa, joka ei syystä tai toisesta ole mieleen.

Vähän samaan tapaan kuin HB?

Pidätkö Gattacaa yksiselitteisen varmasti ainoana syyllisenä HB:n ikävyyksiin? Paransiko muiden etukäteisvittuilu oman arviosi mukaan tilannetta jotenkin?

Sinähän se tästä olet aivan naurettavan asian paisuttanut

Ei minua naurata (tänään ei ole toistaiseksi itkettänytkään). Olen tosissani.

joka tekee Gattacalle varmasti paljon enemmän hallaa

Millä perusteella?

kuin ne alkuperäiset minun ja sikamikan heitot asiasta, jotka aiheuttivat jostain syystä sinulle sellaista uskomatonta tuskaa, ettei internettiä voinut enää käyttää ilman suuria kyyneleenvuodatuksia.

Jos keskustelu olisi käynyt minulle liian ylivoimaiseksi, olisiko mielestäsi kohtuullista että sinua ja SikaMikaa syytettäisiin siitä (kuten sinä nyt syytät Gattacaa HB:n poistumisesta)? Minun mielestäni ei. Mielipahaani vaikuttivat myös henkilökohtaisessa elämässäni kokemani asiat, kuten vaikuttavat kaikilla muillakin. HB:n tapaukseen vaikuttivat lisäksi ne ulkopuolisten vittuilut, joita sateli ennen kuin oli edes aihetta (samoin ne vaikuttivat silloin taannoin kun itse jouduin Gattacan kanssa vaikeuksiin ja muutamilla muillakin kerroilla). Mitä menettäisitte jos kokeilisitte miten aiheettomasti vittuilematta jättäminen vaikuttaa?

Tämän keskustelun käyminen kanssasi ei ole millään tavalla mielekästä, koska en tule olemaan samaa mieltä suhteellisen yksinapaisen katsontakantasi kanssa.

Olet vapaa lopettamaan koska tahansa.

prosessi kirjoitti:ritaritungosta

Aava on kyllä ihanan näköinen tuossa ava-kuvassaan. *esineellistää*

NuoriDaavid kirjoitti:Eikös tämä puolestaan yleensä herätä muissa naisissa agrea?

Onhan se jo vähintään piilo-sellaista (eli feminiinisen aggren tyypillisintä muotoa) herättänytkin. Ties kuinka moneen ketjuun tullaan vain huomauttamaan, kuinka tyhmä kirjoitustyyli, lainaustapa tai mikä milloinkin hänellä on.

(Prossu ja minähän olemme miehiä, joten pois se meistä.)

EveryWoman kirjoitti:Pidätkö Gattacaa yksiselitteisen varmasti ainoana syyllisenä HB:n ikävyyksiin?

Mitähän väliä sillä on onko se yksiselitteisen ainoa syy?

EveryWoman kirjoitti:aiheettomasti

Lässynlää. Mikään ei ole aiheetonta.

prosessi kirjoitti:

EveryWoman kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Jos pedofiili on raiskannut 10 edellistä päivähoidettavaa, niin kannattaako kuitenkin antaa sille vielä 11. sillä ajatuksella, että ehkä se on muuttanut tapansa.

Ihan kuin Aava olisi joku holhottava lapsi, jonka me vain "annamme" valitsemallemme taholle? Huhhu.

Välillä kyllä tuntuu, että Aava luo itsestään mielikuvaa sinisilmäisempänä kuin onkaan. Ja hieman tietämättömänä "miehisistä" asioista, kuten tekniikasta. Ja yllättyy ilmeisesti toistuvasti omasta fyysisyydestään. Sellaisesta saattaa seurata ritaritungosta.

Tiedä siitä ritaritungoksesta, mutta pitkällisesti on jaksettu vääntää. Kuinkahan moni enää tässä vaiheessa aihetta muistaa, että mistä alussa oli kyse? Olihan tuolla matkanvarrella puolin jos toisin hyviä pointteja ja osasta ei saanut selkoa. Näin pitkän väittelyn lomasta sivullisten jo hankala sanoa juu tai jaa ...

Mutta Hellbell ja Gattacahan oli match made in heaven. Molemmat skitsahti samalla tavalla, mutta HB vähän rumemmin. Hellbellhän löi Fawkesinkin laudalta.

Herra Manala kirjoitti:

EveryWoman kirjoitti:Pidätkö Gattacaa yksiselitteisen varmasti ainoana syyllisenä HB:n ikävyyksiin?

Mitähän väliä sillä on onko se yksiselitteisen ainoa syy?

No jos näkisit esimerkiksi sen etukäteisvittuilun yhtenä (useista) syistä, niin tuskin etukäteisvittuilisit. Vai?

Mikään ei ole aiheetonta.

Tarkoitat varmaan enemmän sitä, että et vittuile ihmisille jos nämä eivät ole joskus/usein käyttäytyneet huonosti? Vittuilusi voi silti joissakin tilanteissa olla aiheetonta (= tilanne itsessään ei sisällä mitään syytä vittuilla).

Negatiivisella palautteella on oppimiseen liittyviä vaikutuksia ainoastaan silloin, kun se annetaan välittömässä yhteydessä ei-toivottuun käytökseen. Jos negatiivista palautetta annetaan silloin, kun henkilö käyttäytyy normaalisti tai toivottavasti, se vaikeuttaa hänen oppimistaan.

Aava varmaan ihmettelee, mihinkä hullujenhuoneen intranettiin hän on eksynyt.

EveryWoman kirjoitti: Mietipä miltä itsestäsi tuntuisi jos joku suhtautuisi sinuun noin. Minusta se ei tuntunut mukavalta, enkä oikein usko että Aavakaan sitä erityisemmin arvostaa (Aava voi toki halutessaan kertoa mielipiteensä).

Hmm. Minusta ei kyllä tuntuisi mukavalta, jos tulisin uutena keskustelupalstalle, rupeaisin siellä keskustelemaan ystävällisesti jonkun nimimerkin kanssa ja uppoaisin sitä kautta karmeaan nöyryytysten suohon. Siinä vaiheessa, kun kirkuisin avuksi ylläpitoa, itkisin ja huutaisin ja uhkaisin joukkomurhalla ja kosteasilmäisellä exitillä, kävisi ilmi, että kaikki muut keskustelupalstalla ovat alusta asti tienneet, että näin käy, mutta seuranneet tilannetta hiljaa sivusta. Kyllä siinä tuntisi itsensä aikamoisen petetyksi.
Olisi aikamoista teeskentelyä, jos kukaan ei reagoisi mitenkään Aavan ja g-miehen ystävällismieliseen keskusteluun, kun kuitenkin me kaikki olemme jo noin tuhat kertaa käyneet tämän saman käsikirjoituksen läpi.
(Toki, jos pahat pojat olisivat halunneet olla jeesuksia ja hoitaa homman tahdikkaasti, taustoista tiedottamisen olisi voinut hoitaa vaikka yv:llä gattacaa julkisesti nolaamatta. Mutta kuka helvetti loputtomiin jaksaa olla tahdikas?)

1108 kirjoitti:Pakko vastata että nainen on seksikkäimmillään kävellessään alttarille hääpuvussa.

Tilanne muuttuu oleellisesti muutamassa hetkessä, ja seksikkyys on tipotiessään naisen kävellessä alttarilta poispäin?

Aito_Johanna kirjoitti:Minusta ei kyllä tuntuisi mukavalta, jos tulisin uutena keskustelupalstalle, rupeaisin siellä keskustelemaan ystävällisesti jonkun nimimerkin kanssa ja uppoaisin sitä kautta karmeaan nöyryytysten suohon. Siinä vaiheessa, kun kirkuisin avuksi ylläpitoa, itkisin ja huutaisin ja uhkaisin joukkomurhalla ja kosteasilmäisellä exitillä, kävisi ilmi, että kaikki muut keskustelupalstalla ovat alusta asti tienneet, että näin käy, mutta seuranneet tilannetta hiljaa sivusta. Kyllä siinä tuntisi itsensä aikamoisen petetyksi.

Siis jotain tuollaistako arvelit minun ehdottaneen?

Kyllä minusta on ihan ok laittaa homma heti kerrasta poikki, eli ensimmäisen selvästi ("uhrin" näkökulmasta) ikävän elementin ilmestyttyä keskusteluun. Vittuiluista ja naljailuista pidättäytymistä toivon silloin, kun mitään ikävää ei ole tapahtunut.

Sitä paitsi voisi olettaa, että jokainen netissä kirjoitteleva nainen osaa odottaa törmäämistä kaiken maailman hulluihin ja on siihen henkisesti valmistautunut. Etkö itse osannut?

Aito_Johanna kirjoitti:Olisi aikamoista teeskentelyä, jos kukaan ei reagoisi mitenkään Aavan ja g-miehen ystävällismieliseen keskusteluun, kun kuitenkin me kaikki olemme jo noin tuhat kertaa käyneet tämän saman käsikirjoituksen läpi.
(Toki, jos pahat pojat olisivat halunneet olla jeesuksia ja hoitaa homman tahdikkaasti, taustoista tiedottamisen olisi voinut hoitaa vaikka yv:llä gattacaa julkisesti nolaamatta. Mutta kuka helvetti loputtomiin jaksaa olla tahdikas?)

Vaaditaanko mielestäsi tahdikkuuteen sitä, että on jeesus?

Yv:n lähettäminen vaatii jaksamista ihan yhtä paljon kuin palstavittuilu.

Suvinen kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Aava varmaan ihmettelee, mihinkä hullujenhuoneen intranettiin hän on eksynyt.

Mietin just ihan samaa. Varsinkin, kun tuli paikalle kuultuaan pöyristyttävän huhun, että täällä pääsee osallistumaan mielekkäisiin asiakeskusteluihin. Oivoi!

Crowbar kirjoitti:Hellbellhän löi Fawkesiakin laudalla.

Okei, mulla viiraa päästä. Luin tuon noin.

Bliss kirjoitti:

1108 kirjoitti:Pakko vastata että nainen on seksikkäimmillään kävellessään alttarille hääpuvussa.

Tilanne muuttuu oleellisesti muutamassa hetkessä, ja seksikkyys on tipotiessään naisen kävellessä alttarilta poispäin?

Ainakin isot pojat ovat väittäneet, että hääkakku vie naisen seksihalut.

prosessi kirjoitti:

Crowbar kirjoitti:Hellbellhän löi Fawkesiakin laudalla.

Okei, mulla viiraa päästä. Luin tuon noin.

Löiks se suakin?

prosessi kirjoitti:Okei, mulla viiraa päästä. Luin tuon noin.

Ei mitään uutta länsirintamalta.

NuoriDaavid kirjoitti:

prosessi kirjoitti:

Crowbar kirjoitti:Hellbellhän löi Fawkesiakin laudalla.

Okei, mulla viiraa päästä. Luin tuon noin.

Löiks se suakin?

Ilmeisesti. En valitettavasti kyllä muista tapauksesta mitään.