Sivu 667/1309

Lähetetty: 29.04.2011 18:19
Kirjoittaja Dave
elco kirjoitti:
Dave kirjoitti:http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/V ... 5265755626

hoh hoijaa. Olivathan Hakkaraisen puheet urpoja, mutta jos hän nyt jotain kiihotti, niin itseään vastaan.
Mielestäni lienee paikallaan, että uusi hallitus nimittää vähemmistövaltuutetuksi muodollisesti ja taidollisesti pätevän tahon. Tai ylipäänsä jonkun täysjärkisen.
Kait se on vähän niinkin, että kun on vähemmistövaltuutettuna, niin sitä on pakko tehdä tikusta asiaa, kun mitään ei tapahdu. Olisihan se aika tylsää päivästä toiseen vain järjestellä kyniä pituusjärjestykseen, kun mitään todellisia toimenpiteitä vaativaa ei tapahdu.

Lähetetty: 29.04.2011 18:20
Kirjoittaja Manaaja
Eikös se Eerolan Juho olis hyvä tohon hommaan? Sillähän oli paljon työkokemustakin vähemmistöjen parissa työskentelystä.

Saispahan punaviher-RKP oikein kunnon combopaskahalvauksen.

Lähetetty: 29.04.2011 18:23
Kirjoittaja elco
Dave kirjoitti: Kait se on vähän niinkin, että kun on vähemmistövaltuutettuna, niin sitä on pakko tehdä tikusta asiaa, kun mitään ei tapahdu. Olisihan se aika tylsää päivästä toiseen vain järjestellä kyniä pituusjärjestykseen, kun mitään todellisia toimenpiteitä vaativaa ei tapahdu.
No jos Evalta kysyttäisiin niin luulenpa, että rasismi on suurin ongelma Suomessa ja kaikki merkit viittaavat, että se vieläpä raketoi katosta läpi. Uskon, että Eva kokee olevansa kiireinen ja tärkeä.

Lähetetty: 29.04.2011 18:30
Kirjoittaja So Hard
Päivän hyvä uutinen. Sinnemäki haluaa jatkoon huolimatta katastrofipaskasta suorituksesta joka ikisessä vaalitentissä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011042 ... 3_uu.shtml

Toivottavasti Niinistö ei voita Sinnemäkeä.

Lähetetty: 30.04.2011 10:49
Kirjoittaja Dumis
Ahtaaja kuoli Haminan satamassa
Facebook-ahtaajia ja vuokratyövoimaa kehiin vaan, niin kyllä tulee enemmän ruumiita. Tais olla eka kuolema n. 20 vuoteen.

Lähetetty: 30.04.2011 11:21
Kirjoittaja elco
Dumis kirjoitti: Facebook-ahtaajia ja vuokratyövoimaa kehiin vaan, niin kyllä tulee enemmän ruumiita. Tais olla eka kuolema n. 20 vuoteen.
Hiljainen hetki == töiden keskeyttäminen tunnin ajaksi. Morjens.

Lähetetty: 01.05.2011 7:25
Kirjoittaja Dumis
elco kirjoitti:
Dumis kirjoitti: Facebook-ahtaajia ja vuokratyövoimaa kehiin vaan, niin kyllä tulee enemmän ruumiita. Tais olla eka kuolema n. 20 vuoteen.
Hiljainen hetki == töiden keskeyttäminen tunnin ajaksi. Morjens.
Työkaveri kuolee työtehtävissä, mahdollisesti silmien edessä, eikä sun mielestä tarvis mitenkään sitä noteerata = juu morjens vaan.

Lähetetty: 01.05.2011 10:59
Kirjoittaja Teraslilja_m

Lähetetty: 01.05.2011 11:38
Kirjoittaja elco
Dumis kirjoitti: Työkaveri kuolee työtehtävissä, mahdollisesti silmien edessä, eikä sun mielestä tarvis mitenkään sitä noteerata = juu morjens vaan.
Ei ihme, ettei satamissa toimi mikään, kun ajattelutapa on tuollainen.

Yleensä hiljainen hetki kestää ehkä minuutin. Satamissa keskeytettiin työt tunniksi. Minulle tulee mieleen, että ahtaajat käyttävät tätä kuolemantapaustakin politikointiin, töiden välttelyyn ja ay-liikkeen voiman osoittamiseen.

Lähetetty: 01.05.2011 12:24
Kirjoittaja Dumis
elco kirjoitti:
Dumis kirjoitti: Työkaveri kuolee työtehtävissä, mahdollisesti silmien edessä, eikä sun mielestä tarvis mitenkään sitä noteerata = juu morjens vaan.
Ei ihme, ettei satamissa toimi mikään, kun ajattelutapa on tuollainen.

Yleensä hiljainen hetki kestää ehkä minuutin. Satamissa keskeytettiin työt tunniksi. Minulle tulee mieleen, että ahtaajat käyttävät tätä kuolemantapaustakin politikointiin, töiden välttelyyn ja ay-liikkeen voiman osoittamiseen.
Ei ole todellista. Osta jostain suhteellisuudentajua.

Lähetetty: 01.05.2011 12:30
Kirjoittaja Bruce Willisika
Dumis kirjoitti: Ei ole todellista. Osta jostain suhteellisuudentajua.
Miksei työnseisaus kestänyt kahta tuntia tai viikkoa? Mikä on sopiva hinta ihmishengelle tekemättöminä töinä laskettuna? On ymmärrettävää, että työkaveria halutaan muistaa, mutta keinoarsenaalia voisi hieman laajentaa; töiden tekemättömyys tosiaan näyttäisi olevan ahtaajien vastaus kaikkeen tilanteessa kuin tilanteessa. Ja vielä ihmettelette, miksi olette matkalla km-tehtaalle. Nyt todella tarvittaisiin sitä suhteellisuudentajua.

Lähetetty: 01.05.2011 12:35
Kirjoittaja musta muumio
Kyllä rakennusalallakin kesti toi hiljainen hetki minuuttia kauemmin, ei tuntia, mutta jotain tolta väliltä, tarkkaa kestoa en muista. Ja sitä vietettiin siis sellaisissakin firmoissa, joissa onnettomuutta ei tapahtunut.

Lähetetty: 01.05.2011 12:37
Kirjoittaja Bruce Willisika
musta muumio kirjoitti:Kyllä rakennusalallakin kesti toi hiljainen hetki minuuttia kauemmin, ei tuntia, mutta jotain tolta väliltä, tarkkaa kestoa en muista. Ja sitä vietettiin siis sellaisissakin firmoissa, joissa onnettomuutta ei tapahtunut.
Virolaiset raksajampat ei taida perustaa noiden päälle niin suurella tunteella kuin suomijuntit.

Lähetetty: 01.05.2011 16:48
Kirjoittaja Dumis
Jaahas, vai että sikakin. Noh, kohta se Davekin.

Ensiksi ajattelin että olisin kirjoittanut pidemmästikin, mutta nyt jo kaduttaa että yleensäkin postasin tänne mitään. Ei paljoa kannata koska asenteet on selvillä.

Duunikaveri kuolee työpaikalla tapaturmaisesti, eikä hänen muistokseen sallita edes tunnin työnseisausta työpaikalla että voisi kertoa mitä on tapahtunut ja kenellekin. Että työntekijät voisivat hetken aikaa yrittää koota ajatuksiaan, koska muutenhan he miettisivät sitä tapahtumaa koko työpäivän. Luultavasti asia tulee esille vielä monta kertaa kahvihuonekeskusteluissa kun asiaa mietitään. Joillekin kuollut saattoi olla monien kymmenien vuosien ystävä, tiedä sitä. Toivottavasti joskus asiasta tulee perinpohjainen raportti ja tieto meillekin, että voimme viettää sen minuutin hetken.

Nyt ei todellakaan kiinnosta enää puhua tästä tänne.

Lähetetty: 01.05.2011 17:25
Kirjoittaja saira
^Mut toihan kuuluu ihan henkisen tuen perusasioihin. Pitää purkutilaisuus, jossa käydään läpi mitä on tapahtunut faktoineen kaikkineen. Ihan jotta kenenkään ei tarvitse arvailla ja puntaroida asioita päässään. Auttaa ihmisiä kummasti kun ei tarvitse kysellä ja juoruilla ja varsinkaan suurennella asiaa. Ja yleensä tähän käytetään se tunti tms.

Tätä käytetään yleensä, kun esim. opiskelu-/työpaikalla/harrastuspiirissä tapahtuu jotain traumaattista, johon todellakin kuolemantapaus kuuluu...

Lähetetty: 01.05.2011 17:25
Kirjoittaja elco
On aika tekopyhää ensin itse käyttää kuolemantapausta jossain Haminan satamassa ammattiyhdistysliikkeen aseman pönkittämiseen ja sitten kun saman ammattiyhdistysliikkeen menettelytapoja (aina, joka jumala tilanteessa lopetetaan työt) kritisoidaan niin alkaa haukkumaan muita suhteellisuudentajuttomiksi yms.

AKT ja ahtaajat ovat itse kuoppansa kaivaneet. Kannattaisi oikeasti alkaa miettimään yritysten etua pikimiten - ja sitä yrityksen etua kannattaa miettiä muuten kuin järjestämällä työnseisaus.

Lähetetty: 01.05.2011 17:31
Kirjoittaja elco
saira kirjoitti:^Mut toihan kuuluu ihan henkisen tuen perusasioihin. Pitää purkutilaisuus, jossa käydään läpi mitä on tapahtunut faktoineen kaikkineen. Ihan jotta kenenkään ei tarvitse arvailla ja puntaroida asioita päässään. Auttaa ihmisiä kummasti kun ei tarvitse kysellä ja juoruilla ja varsinkaan suurennella asiaa. Ja yleensä tähän käytetään se tunti tms.

Tätä käytetään yleensä, kun esim. opiskelu-/työpaikalla/harrastuspiirissä tapahtuu jotain traumaattista, johon todellakin kuolemantapaus kuuluu...
Ja onko nyt tosiaan niin, että Haminan sataman operaattori ei viesti työntekijöille, mitä on tapahtunut faktoineen kaikkineen?

Lähetetty: 01.05.2011 17:33
Kirjoittaja saira
^Purkutilaisuuteen kuuluu nimenomaan, että työt keskeytetään ja asiat käydään siinä heti faktojen selvittyä kaikkien kesken lävitse. Ei niin, että joku kuulee jotain ja levittää sanaa eteenpäin.

Henkinen ensiapu
Henkistä ensiapua on traumaattisissa tapahtumissa ja tilanteissa välittömästi tapahtuman jälkeen annettu ammatillinen apu. Psyykkisen sokin aikana tuki on erilaista kuin reaktiovaiheen aikana. Ihmisen ollessa psyykkisessä sokissa hän tarvitsee vain puhdasta tukea, ei aktiivista apua traumaattisen kokemuksen käsittelyssä. Tukea annetaan potilaille, omaisille, muille läheisille tai henkilökunnalle. Henkisen ensiavun tavoitteena on nimen ja tilan antaminen traumaattiselle kokemukselle, kriisiprosessin ohjautuminen oikeaan suuntaan ja seuraavan päivän turvaaminen.

Defusing
Purkukeskustelu henkilökunnalle(pommin purku). Defusing on purkukeskustelu, joka tapahtuu muutaman tunnin sisällä, viimeistään kahdeksan tunnin kuluessa kriittisestä tilanteesta. Purkukeskustelulla on aina vetäjä, joka on saanut koulutuksen tehtävään. Purkukeskustelu kestää tavallisimmin 45-60 minuuttia. Keskustelussa on johdantovaihe, keskustelu- eli läpikäyntivaihe ja informaatiovaihe. Purkukeskustelun tavoitteena on mm. normalisointi, kokemusten jakaminen välittömästi ja sosiaalisen verkoston vahvistaminen niin, ettei kukaan eristäytyisi. Purkukeskustelussa myös arvioidaan jälkipuinnin tarve. (Mitchell 1993)

Ja vielä myöhemmin:

Debriefing
(Critical incident stress debriefing, psychological debriefing) Psykologinen jälkipuinti on ryhmäkeskustelu, joka tapahtuu järkyttävän tapahtuman (stressitapahtuman) jälkeen. Jälkipuinti on aikaisintaan 24 tunnin kuluttua tapahtuneesta, tavallisesti 3-5 vuorokauden kuluessa. Se on tarkoitettu kaikille, jotka ovat kriittisen tilanteen vaikutuspiirissä. Jälkipuinnilla täytyy aina olla vetäjinä debriefing- koulutuksen saaneet henkilöt, yksi vetäjä ja yksi tai kaksi apuvetäjää. Jälkipuinti on suunniteltu, strukturoitu keskustelu, jossa on aloitusvaihe, faktavaihe, reaktiovaihe, normalisointivaihe sekä lopetusvaihe. Jälkipuinnin tavoitteena on edistää normaalia toipumista, lievittää mahdollisia jälkiseurauksia sekä mobilisoida ryhmätuki. Se on aktiivista työskentelyä, jossa osanottajia autetaan kohtaamaan ja käsittelemään sellaisia faktoja, ajatuksia ja tunteita, joita he eivät yksin uskalla tai pysty käsittelemään. Tavallisimmin jälkipuinti kestää yhtäjaksoisesti kahdesta kolmeen tuntiin. Tärkeää on myös huomioida jälkipuinti-istunnon seurantavaiheen merkitys noin neljän viikon kuluttua. Saaren mukaan vasta tällöin on mahdollista diagnosoida posttraumaattinen stressihäiriö ja seuloa lisäapua tarvitsevat.

Tämä siis Seinäjoen Keskussairaalan selvitys heidän henkisestä tuestaan henkilökunnalleen, mutta tätä samaa toteutetaan nykyään suuressa osassa paikkoja, ja esim täällä Tampereella on oma henkisen tuen ryhmä, jota pyydetään avuksi erilaisissa onnettomuuksissa.

Lähetetty: 01.05.2011 17:37
Kirjoittaja elco
saira kirjoitti:^Purkutilaisuuteen kuuluu nimenomaan, että työt keskeytetään ja asiat käydään siinä heti faktojen selvittyä kaikkien kesken lävitse. Ei niin, että joku kuulee jotain ja levittää sanaa eteenpäin.
Kaksi kysymystä:
1) Onko niin ettei työnantaja/johto viestitä tapahtumien kulkua
2) Onko tosiaan niin, että "hiljainen hetki" käytetään asioiden purkamiseen eikä niin että äijät pitävät ylimääräisen kaffitunnin osoittaakseen, ettei facebook-ahtaajia ja vuokratyövoimaa tarvita

Hommassa on jotain pahasti vialla, jos työnantaja ei viesti työntekijöille mitä tapahtui ja työntekijät menevät lakkoon selvittääkseen tapahtumien kulun. Hommassa on vähintään yhtä paljon vikaa, jos työnantaja viestii tapahtumien kulun ja sitten työntekijät menevät lakkoon.

Lähetetty: 01.05.2011 17:52
Kirjoittaja saira
^Mutta kun kyse on juuri siitä, että jos asiat kerrotaan niinkuin leikissä nimeltä Juoru, niin kukaan ei loppujen lopuksi tiedä mikä on faktaa ja mikä osa on kasvanut matkalla. Tämä on juuri se tapa, millä tuollainen estetään. Kaikki kuulevat tapahtuneesta kerralla, eikä asioita tarvitse miettiä. Ja kyllä, purkutilaisuudessa on myös mahdollisesti esimiehet paikalla kertomassa faktoista.

Toiseen kysymykseen en osaa vastata, en ole ollut osallisena tässä tapahtumassa. Kerron vain kuinka henkistä tukea nykyään käytetään. Mutta kuulostaisiko paremmalta jos lehdissä tiedotettaisiin ahtaajien pitäneen tapahtuneesta purkutilaisuuden, ja ketä tällainen tiedottaminen hyödyttäisi?

Lähetetty: 01.05.2011 18:35
Kirjoittaja Bruce Willisika
Dumis kirjoitti:Jaahas, vai että sikakin. Noh, kohta se Davekin.
Sä vedät tämän itse ulos kokonaisuudesta ja minä pyrin vain palauttamaan sen sinne takaisin. Kuten sanottu, mahd. työkaverin menettäminen on ikävää ja Sairan kuvaileman kriisityön ymmärrän ja tietenkin hyväksyn varsin hyvin. Isossa Kuvassa liittonne ongelma on kuitenkin se, että kun lentokentän koneentankkaaja saa haavan sormeensa, seisoo koko liitto jäsenineen Hangosta Petsamoon hanskat ojossa täysin laittomasti itse määräämänsä ajan. Kukaan ko. tumpeloista ei tunnu tajuavan tai olevan kiinnostunut käpykaartilaisuuden seurauksista suomalaiselle vientiteollisuudelle ja sitä kautta myös ahtaajille itselleen. Kun laiton niskoittelu on AKT:n jäsenien ainoa lääke kaikkiin vaivoihin, niin ei ole kummaa, että tämäkin - kerrankin edes hieman aiheellinen - työnseisaus mielletään sen ydinosaamiseksi. Lafkan oma tilannetaju on täysin hukassa, mutta kun paska osuukin omaan tuulettimeen, ollaan heti vaatimassa muilta parempaa tilannetajua.

Lähetetty: 01.05.2011 20:29
Kirjoittaja So Hard
Eiköhän tuollaiset defusing/debriefing asiat ole kuitenkin sellaisia joista työnantaja päättää koska, miten ja missä. Ei liitto, että nyt ja vielä naapurisatamassa. Laiton lakkohan se on.

Lähetetty: 01.05.2011 20:37
Kirjoittaja saira
^Niistä päättää se, joka katsoo asian tarpeelliseksi. Sitä ei ole määritelty missään, että kuka sellaisen saa pystyyn pistää. Esim nykyään joillain työpaikoilla on koulutetut henkilöt, jotka näitä tilaisuuksia myös vetävät. He myös katsovat milloin tällainen on tarpeellista ja josko joku tarvitsee yksilöterapiaa.

Edelleen, en tiedä miten tässä tilanteessa on toimittu ja onko kyse tästä, mutta Dumiksen kuvailun mukaan kuulostaisi tältä.

Lähetetty: 01.05.2011 20:59
Kirjoittaja So Hard
saira kirjoitti:^Niistä päättää se, joka katsoo asian tarpeelliseksi.
Ei muuten päätä. Työnantajan direktio-oikeus, ring a bell?

Lähetetty: 01.05.2011 21:02
Kirjoittaja elco
Haluaako joku lyödä vetoa onko puukottajaruotsalaista alkuperää?

Albyn asukkaista noin 60% on maahanmuuttajia.