Sivu 643/1309

Lähetetty: 15.03.2011 16:34
Kirjoittaja sivustahuutaja
RP kirjoitti:http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201103 ... 7_ul.shtml

Saksassa myös ydinvoimala juttuja.
Saksa lisää siis tuulivoima? Ei kun kivihiiltä, mutta melkein sama asia.

Lähetetty: 15.03.2011 18:06
Kirjoittaja Manaaja
Dave kirjoitti:Vittu mua vituttaa, että noi Japanilaiset rakensivat ton voimalansa niin paskasti, että ydinenergia joutuu koko maailmassa huonoon valoon ilman syytä.
Niin. No. Ydinvoimahan on oikein kaitsettuna ihan lyömätön tapa tuottaa energiaa niin riskien kuin ympäristönkin kannalta, mutta toisaalta kyllähän tämä vähän huolettaa kun on puhe paskasti rakentamisesta. Jos tuolla on valettu vaippoja ja suojia hälläväliä-ja-pakkelia-pintaan -asenteella päin vittua, niin eihän se kauhean kivaa fiilistä jätä persposkeen. Tokihan kaikki toimii hienosti silloin kun ei ole niitä ongelmia, mutta sitten jos jotain sattuu ja suojat pettää siksi että mahdollisia rakenne- ja suunnitteluvirheitä on ollut, niin eetvarttia tekee taas kansanterveydelle ja energiapolitiikalle.

Lähetetty: 15.03.2011 18:29
Kirjoittaja nowaysis

Lähetetty: 16.03.2011 0:05
Kirjoittaja Vagabondo
Manaaja kirjoitti: Jos tuolla on valettu vaippoja ja suojia hälläväliä-ja-pakkelia-pintaan -asenteella päin vittua, niin eihän se kauhean kivaa fiilistä jätä persposkeen. Tokihan kaikki toimii hienosti silloin kun ei ole niitä ongelmia, mutta sitten jos jotain sattuu ja suojat pettää siksi että mahdollisia rakenne- ja suunnitteluvirheitä on ollut, niin eetvarttia tekee taas kansanterveydelle ja energiapolitiikalle.
Sen verran olen STUK:n suunnittelu ja dokumentointivaatimuksiin tutustunut, ettei mikään ihme, jos vaatimustaso on tullut Arevalle yllätyksenä. Kun kaikki suunnitelmat STUK:n toimesta tarkistetaan ennen lupien saamista, niin suunnitteluvirheiden todennäköisyys jäänee aika pieneksi. Mua ei ainakaan huvittais tehdä yhtään mitään STUK:lle. Hermo menis ennenkuin ensimmäistäkään raporttia olis hyväksytty.

Huomautusten määrästä päätellen seuraavat rakentamistakin aktiivisesti. Myllyhän ei käynnisty ennen kuin STUK on tyytyväinen ja ovat jossain vaiheessa rakentamisen viivästymiseen kommentoineet, ettei STUK:lla ole mikään kiire :D
Eiköhän siitä lopulta ihan hyvä tule.

Lähetetty: 16.03.2011 2:50
Kirjoittaja Niba
Ilmeisesti liian usea talibaanin kyttyrään osunut on toiminut näin hyvin??

Lähetetty: 16.03.2011 2:58
Kirjoittaja Manaaja

Lähetetty: 16.03.2011 9:30
Kirjoittaja Dave
Kauheen raskasta.

Lähetetty: 16.03.2011 12:49
Kirjoittaja Teraslilja_m
Jälkiviisaus :h:
Sendain jättitsunami toistuu tuhannen vuoden välein
YLE tiedeuutiset kirjoitti:Sendain yliopiston tutkija Koji Minoura työryhmineen on löytänyt geologisia jälkiä myös kahdesta tätä varhemmasta suuresta tsunamista. Niiden perusteella arvioitiin että Sendain alueelle nousee jättitsunameita noin 800-1000 vuoden välein. Koska edellinen tapahtui yli 1100 vuotta sitten, he ennustivat vuonna 2001 julkaistussa tutkimuksessa että seuraava on odotettavissa melko pian.

Lähetetty: 16.03.2011 12:57
Kirjoittaja Vagabondo
Teraslilja_m kirjoitti:Jälkiviisaus :h:
Sendain jättitsunami toistuu tuhannen vuoden välein
YLE tiedeuutiset kirjoitti:Sendain yliopiston tutkija Koji Minoura työryhmineen on löytänyt geologisia jälkiä myös kahdesta tätä varhemmasta suuresta tsunamista. Niiden perusteella arvioitiin että Sendain alueelle nousee jättitsunameita noin 800-1000 vuoden välein. Koska edellinen tapahtui yli 1100 vuotta sitten, he ennustivat vuonna 2001 julkaistussa tutkimuksessa että seuraava on odotettavissa melko pian.
Aika hyvin ennustettu. Eihän 10v ole kuin noin prosentti tossa skaalassa.

New Orleansin tuho oli kanssa aika hyvin ennakoitu etukäteen, mutta tarvittavia suojavalleja ei vaan oltu rakennettu.

Lähetetty: 16.03.2011 13:21
Kirjoittaja Teraslilja_m
Vagabondo kirjoitti:
Teraslilja_m kirjoitti:Jälkiviisaus :h:
Sendain jättitsunami toistuu tuhannen vuoden välein
YLE tiedeuutiset kirjoitti:Sendain yliopiston tutkija Koji Minoura työryhmineen on löytänyt geologisia jälkiä myös kahdesta tätä varhemmasta suuresta tsunamista. Niiden perusteella arvioitiin että Sendain alueelle nousee jättitsunameita noin 800-1000 vuoden välein. Koska edellinen tapahtui yli 1100 vuotta sitten, he ennustivat vuonna 2001 julkaistussa tutkimuksessa että seuraava on odotettavissa melko pian.
Aika hyvin ennustettu. Eihän 10v ole kuin noin prosentti tossa skaalassa.

New Orleansin tuho oli kanssa aika hyvin ennakoitu etukäteen, mutta tarvittavia suojavalleja ei vaan oltu rakennettu.
Japsien eduksi voi mainita sen, että Sendai oli ehkä parhaiten suojattu tsunameilta, mutta se ei vain yksinkertaisesti riittänyt :(

Lähetetty: 16.03.2011 13:22
Kirjoittaja Teraslilja_m
Porttiteoriaa? ;-)

Varhainen tupakointi johtaa usein kannabiksen käyttöön
Elisa kotimaan uutiset kirjoitti:Tupakanpolton aloittaminen 12-vuotiaana tai nuorempana kasvattaa monin kerroin riskiä ryhtyä huumeidenkäyttäjäksi 17 ikävuoteen mennessä. Suomen Akatemian tutkimustietojen mukaan riski on 26-kertainen verrattuna niihin, jotka eivät ole polttaneet.

Lähetetty: 16.03.2011 16:48
Kirjoittaja Dave
Dave kirjoitti:
Kauheen raskasta.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ber ... 5264637723

"Berlusconi: Yli 30 naista kahdessa kuukaudessa liikaa"

:(

Lähetetty: 16.03.2011 20:20
Kirjoittaja Dave

Lähetetty: 16.03.2011 20:27
Kirjoittaja Manaaja
^ Mitä erityisen hauskaa tossa nyt oli?

Lähetetty: 16.03.2011 21:05
Kirjoittaja Dave
Manaaja kirjoitti:^ Mitä erityisen hauskaa tossa nyt oli?
Talonvaaltaajat valtaavat yhden talon, johon Junes tulee paikalle ja käskee häipymään. Valtaajat keräävät banderolinsa ja siirtyvät seuraavaan taloon, jonne tulee miesjoukko ja repii lakanan alas ja uhkaa tappaa. Valtaajat joutuvat taas lähtemään. Mun mielestä se on koomista.

Kulttuurikeskuksen rakentaminen ei niinku ottanut tulta.

Lähetetty: 16.03.2011 22:33
Kirjoittaja Niba
Muuttokuormaa Helsinkiin pukkaaa Siepin tytölle?

Kuva

Kitinän ikipoikamiehet jonoon?

Lähetetty: 17.03.2011 10:59
Kirjoittaja urpiainen
urpiainen kirjoitti:Jos tästä tragediasta voi tässä vaiheessa jotain yleisiä järkitendenssejä alkaa hahmotella, niin kyseeseen tulee varmaan lähinnä se terveen järjen kanta, että tilanne ja tekniikka on muuttunut. On perusteltua esimerkiksi vastustaa 60-lukulaista tai 80-lukulaista ydinvoimaa ja sen rakentamista, mutta kannattaa 2010-lukulaista. Taloudellisten reunaehtojen puitteissa voisi jopa ajatella, että vanha ydinvoiman korvaaminen uudella voisi eräässä mielessä olla aika hyvä idea - sen sijaan on vaikea sympata aika yleistä konsensusta, jonka mukaan olemassaolevan ydinvoiman käyttöikää kannattaa pidentää mutta uutta ei herraties pidä rakentaa. Vastaavasti vaihtoehtoisten energiamuotojen kehittyessä tullee piste, jossa aiempien kannattajien on perusteltua kääntyä vastustajiksi. Pöljimpiä ovat ne, jotka eivät päivitä kantaansa maailman muuttuessa aivan erilaiseksi.
On aina ilo huomata, että arvostetutkin poliitikot lukevat Kitinää.

Lähetetty: 17.03.2011 11:04
Kirjoittaja Dave
urpiainen kirjoitti:
urpiainen kirjoitti:Jos tästä tragediasta voi tässä vaiheessa jotain yleisiä järkitendenssejä alkaa hahmotella, niin kyseeseen tulee varmaan lähinnä se terveen järjen kanta, että tilanne ja tekniikka on muuttunut. On perusteltua esimerkiksi vastustaa 60-lukulaista tai 80-lukulaista ydinvoimaa ja sen rakentamista, mutta kannattaa 2010-lukulaista. Taloudellisten reunaehtojen puitteissa voisi jopa ajatella, että vanha ydinvoiman korvaaminen uudella voisi eräässä mielessä olla aika hyvä idea - sen sijaan on vaikea sympata aika yleistä konsensusta, jonka mukaan olemassaolevan ydinvoiman käyttöikää kannattaa pidentää mutta uutta ei herraties pidä rakentaa. Vastaavasti vaihtoehtoisten energiamuotojen kehittyessä tullee piste, jossa aiempien kannattajien on perusteltua kääntyä vastustajiksi. Pöljimpiä ovat ne, jotka eivät päivitä kantaansa maailman muuttuessa aivan erilaiseksi.
On aina ilo huomata, että arvostetutkin poliitikot lukevat Kitinää.
Ode ei kuitenkaan uskalla mennä niin pitkälle, että sanoisi ympäristösyistä kannattavansa 2010-luvun ydinvoimaa? Vai onko mennyt?

En ole Oden ydinvoimakannasta niin tarkasti selvillä.

Lähetetty: 17.03.2011 11:12
Kirjoittaja urpiainen
Dave kirjoitti:Ode ei kuitenkaan uskalla mennä niin pitkälle, että sanoisi ympäristösyistä kannattavansa 2010-luvun ydinvoimaa? Vai onko mennyt?

En ole Oden ydinvoimakannasta niin tarkasti selvillä.
En ole varma minäkään. Tuota kysymystä siellä blogin kommenttipalstallakin koetetaan Oden vastattavaksi saada aika ajoin, mutta hän ei kommentoi. Valistumaton arvaukseni on, että hänen kantansa on aika lähellä Vihreiden tämänhetkistä pragmaattista kantaa: Vihreät haluaisivat (energia)talouspoliittisen kokonaisratkaisun, jossa ydinvoimasta luovuttaisiin, mutta jos - kun - tämä kokonaismalli ei tietenkään mene läpi, niin vallitsevassa tilanteessa uudenaikaisen ydinvoiman lisääminen ei ole kynnyskysymys vaan hyvin voivat olla mukana hallituksessa, joka ydinvoimaa lisää. Joten kanta on kai: ideaalitapauksessa ei ydinvoimaa, mutta todellisessa tilanteessa ydinvoima on aika hyvä kompromissiratkaisu.

Lähetetty: 17.03.2011 11:20
Kirjoittaja Dave
urpiainen kirjoitti:
Dave kirjoitti:Ode ei kuitenkaan uskalla mennä niin pitkälle, että sanoisi ympäristösyistä kannattavansa 2010-luvun ydinvoimaa? Vai onko mennyt?

En ole Oden ydinvoimakannasta niin tarkasti selvillä.
En ole varma minäkään. Tuota kysymystä siellä blogin kommenttipalstallakin koetetaan Oden vastattavaksi saada aika ajoin, mutta hän ei kommentoi. Valistumaton arvaukseni on, että hänen kantansa on aika lähellä Vihreiden tämänhetkistä pragmaattista kantaa: Vihreät haluaisivat (energia)talouspoliittisen kokonaisratkaisun, jossa ydinvoimasta luovuttaisiin, mutta jos - kun - tämä kokonaismalli ei tietenkään mene läpi, niin vallitsevassa tilanteessa uudenaikaisen ydinvoiman lisääminen ei ole kynnyskysymys vaan hyvin voivat olla mukana hallituksessa, joka ydinvoimaa lisää. Joten kanta on kai: ideaalitapauksessa ei ydinvoimaa, mutta todellisessa tilanteessa ydinvoima on aika hyvä kompromissiratkaisu.
Minä taas luulen, että Ode kannattaa 2010-luvun ydinvoimaa Suomessa. Hän ei vain voi sanoa sitä. Sama asia, kuin jos kepulainen vastustaisi turkistarhausta. Sitä ei nyt vain yksinkertaisesti voi sanoa julkisuudessa.

Lähetetty: 17.03.2011 11:21
Kirjoittaja aasi
Ode kannattaa ydinvoimaa, se on fiksu mies. Ei vaan voi sanoa sitä ääneen.

Mutta mitä enemmän on nyt lukenut eri reaktorityypeistä, ydinvoiman kehityksestä ja vanhoista onnettomuuksista, niin sitä enemmän suututtaa että kehitys pysähtyi kahdeksikymmeneksi vuodeksi lähes kokonaan.

Lähetetty: 17.03.2011 11:23
Kirjoittaja Dave
aasi kirjoitti:Ode kannattaa ydinvoimaa, se on fiksu mies. Ei vaan voi sanoa sitä ääneen.

Mutta mitä enemmän on nyt lukenut eri reaktorityypeistä, ydinvoiman kehityksestä ja vanhoista onnettomuuksista, niin sitä enemmän suututtaa että kehitys pysähtyi kahdeksikymmeneksi vuodeksi lähes kokonaan.
Mua suututtaa enemmän se, että japanilaiset rakensivat voimalansa niin paskasti, että koko ala (ja sitä kautta me kaikki) saa kärsiä. Japanin ydinvoimalaonnettomuuden terveysvaikutukset ovat vähäisiä. Tähän mennessä kaksi ihmistä kateissa.

Kerrannaisvaikutukset tulevat kuitenkin olemaan suuret ydinvoiman tulevaisuuden kannalta. Jo nyt me saamme maksaa siitä. Saksa laittoi ennen vuotta 1980 rakennetut reaktorit kiinni (toistaiseksi?). Se nostaa sähkön hintaa täälläkin. Jatkossa ydinvoiman rakentaminen tulee olemaan entistä hankalampaa.

Suomen luvat onneksi ehdittiin myöntää, kuten olen sanonut jo kaksi kertaa.

Lähetetty: 17.03.2011 11:31
Kirjoittaja urpiainen
Dave kirjoitti:Minä taas luulen, että Ode kannattaa 2010-luvun ydinvoimaa Suomessa. Hän ei vain voi sanoa sitä. Sama asia, kuin jos kepulainen vastustaisi turkistarhausta. Sitä ei nyt vain yksinkertaisesti voi sanoa julkisuudessa.
Mun pitäisi varmaan ryhtyä poliitikoksi. Vilpittömästi kuvittelin sanoneeni juuri näin.

Lähetetty: 17.03.2011 11:34
Kirjoittaja Vagabondo
Dave kirjoitti: Jatkossa ydinvoiman rakentaminen tulee olemaan entistä hankalampaa.
Tai vaihtoehtoisesti älytään korvata vanhoja voimaloita uusilla.

Lähetetty: 17.03.2011 11:37
Kirjoittaja Dave
urpiainen kirjoitti:
Dave kirjoitti:Minä taas luulen, että Ode kannattaa 2010-luvun ydinvoimaa Suomessa. Hän ei vain voi sanoa sitä. Sama asia, kuin jos kepulainen vastustaisi turkistarhausta. Sitä ei nyt vain yksinkertaisesti voi sanoa julkisuudessa.
Mun pitäisi varmaan ryhtyä poliitikoksi. Vilpittömästi kuvittelin sanoneeni juuri näin.
On merkittävä ero, kannattaako Ode ydinvoimaa hiljaa mielessään, vai sanooko hän julkisesti kannattavansa sitä.

Ellei siinä ole eroa, hän voisi vastata, kun asiaa häneltä blogikommenteissa kysytään.

Ymmärtääkseni yksikään vihreä poliitikko ei ole sanonut, että kaikki realiteetit ja kokonaisetu huomioiden ydinvoima on 2010-luvulla Suomelle hyvä ratkaisu.