Sivu 627/1309
Lähetetty: 22.02.2011 13:10
Kirjoittaja Haemaeraemies
Yritin kaivaa backlogeista, välimuistista ja ties mistä alkuperäistä farttia takaisin, koska tosin iski suuri katumus.
Anteeksi kaikki, harkintakyky petti pahemman kerran.
Idea viestissäni tosin oli jotain tasoa että
Jokainen valtio vaikuttaa itse siihen miten katujengit asettuu ja saa jalansijaa. Kuten farttailin, niin työllistyminen, ei-slummiutunut asuinympäristö ja sosiaalinen integrointi vievät jäseniä jengeiltä.
Mainitsin myös että olen yllättänyt siitä,että romani-kerjäläiset eivät ole ottaaneet haltuun huumekauppaa suomessa, eväät kun olisi siihen taatusti.
Mainitsin vakioesimerkin Ranskan tuosta epäonnistuneesta maahanmuuttajien sijoittelusta. Siellähän maahanmuuttajat on samassa lähiössä, jonne tietty iskee white flight jossain vaiheessa, jonka jälkeen hommat menee muutenkin alamäkeen. Koulujen maine on mikä on, samoin kuin taso, joka sitten vaikuttaa pitkässä juoksussa mahdollisuuteen saada jatkokoulutusta ja myös työtä.
Mieleeni palautui Elcon joskus esittämä aiheellinen kysymys, jonka edessä joudun edelleen myöntämään avuttomuuteni: Missä tuo on saatu toimimaan?
New york lienee kuuluisin kansallisuuksien sulatusuuni, mutta en tiedä onko se pätevä kohde vertailla mitään.
Mutta niin, anteeksi vielä kerran rakkaat palstalaiset munatonta tempaustani. Ei tule toistumaan.
Lähetetty: 22.02.2011 13:22
Kirjoittaja Haemaeraemies
elco kirjoitti:
Rauhannobel ei ole kaukana, jos vaan viitsit jakaa pillerireseptisi valtioiden käyttöön.
Jos abstraktiotaso on tuo niin sitten kehotan pysäyttämää ilmastonmuutoksen ja fixaamaan nälänhädän siinä sivussa.
Koitetaan tehdä ny vielä keskustelua tästä..
Mulla ei ole valitettavasti taikanappia,sauvaa ja mattoa joka ratkaisisi tuon ongelman. Mutta ehkä voisi löytyä paikkoja, jossa asia on saatu toteutettua hyvin.
Tanskan esittämä kielitaidon pakollinen hallinta on loistoaskel. Ei tarvi olla fiksu tajutakseen kuinka paljon pelimahdollisuuksia kielitaito avaa. Kyllä lontoolla suomessa pärjää, mutta työtehtävät rajoittuvat välittömästi, samoin kuin sosiaalinen kanssakäyminen kantaväestön kanssa. Ei se mahdotonta ole, mutta vaivalloista, eikä varmaan tunnu että on täysin kiinteä osa yhteiskuntaa
Työperäiseen maahanmuttoon panostaminen on myös varmasti parhaita keinoja vähentää ongelmia. Jos maahan tulee ukkoja, joilla on oikeasti eväät menestyä ja tahto myös, on ihan selvää että he eivät ole raiskaamassa naisia kaisaniemen pusikossa, ainakaan samoilla luvuilla mitä esimerkiksi työttömät, kielitaidottomat somalit tilastoissa edustaa.
Mutta toisaalta, koen vahvasti että ns. hyvinvointi valtiona ei meidän talous kaadu siihen että tarjotaan joillekin ihmisille mahdollisuus parempaan elämään tarjoamalla asuinpaikka jossain muualla kuin sotatantereella. Se ei myöskään kyllä tarkoita sitä, että tarvisi olla noita perheenyhdistämis-proggiksia, missä tuodaan siskonkaimankumminmiestä ottamaan lepiä vastaanottokeskukseen.
Hitto tää on vaikea aihe, niin monta moraalin ja omantunnon eriä reunaa tuntuu kolisevan vastakkain.
Lähetetty: 22.02.2011 13:28
Kirjoittaja Haemaeraemies
RP kirjoitti:
Kerro mulle siis se juttu millä tuon saa toimimaan isossa mittakaavassa eli sen miten ei "omia alueita" synny kun se ei tunnu toimivan pienessäkään.
Tää on paha. Ehkä niitä omia alueita voi syntyä, jos ne kykenevät tarjoamaan ihmisille samat palvelut about kuin muualla, eikä sinne pesiydy rikollisuutta, joka automaagisesti laskee alueen arvoa.
Jännää on kyllä tuo että miten kulttuurit vaikuttavat siihen miten ihmiset asettuu. Varastohommissa huomasin että Thaimaalasiet, Laosilaiset ja kamputsealaiset olivat ihan ehdottomasti eniten hommia puskevaa jengiä, venyttivät vähiten taukoja ja ottivat vastuuta mieluusti. Eli kaiken puolin loistavia työmiehiä.
En tosiaan usko että nuo edellämainitut heebot tai niiden perheet ovat koristamasas rikostilastoja tai huonontamassa asuinalueen mainetta.
Pitää tosin muistaa, että vaikka rasismi- sana on ylikäytetty, sitä on kyllä ihan runsain mitoin tarjolla tässä maassa. Tuolla on sellaistakin sukankuluttajaa, jonka mielestä kerrostalo-osakkeen arvo tippuu heti kun ei-suomalainen nimi rapun alatauluun ilmestyy. Ja nämä kaverit yhdessä rasismi-kortin väärinkäyttäjien kanssa tekevät keskustelusta aivan tappavan puuduttavaa, eikä hirveän tuottoisaa.
Eipä sillä, että oma panokseni olisi paremaa, mutta koitan toimittaa omaa 2 senttiäni hommaan mukaan, kun kerta ihmisillä kiinnosti.
Lähetetty: 22.02.2011 13:39
Kirjoittaja Haemaeraemies
elco kirjoitti:
Minä olen myös sitä mieltä, että lääke maahamuuton ongelmiin on slummiutumisen estäminen, maahanmuuttajien työllistyminen, positiivinen kanssakäyminen ja ymmärtäminen.
Mä en tiedä onko toi sarkasmia vai ei, mutta oletan että se ei ole.
Puran esittämänne kohdat helposti pureskeltaviin palasiin:
A: Slummiutuminen
- Totta, uskon että tässä kohtaa työllistyminen ja white flightin esto ja rikollisuuden pesiytymisen estäminen ovat tärkeimmät osa-alueet, koska ne vähentävät alueen arvonlaskua. Kaameimmat esimerkit tulevat sieltä missä samaan lähiöön ollaan lyöty kaikki vähäosaiset, ja unohdettu heidät sinne. Sen takia USA:ssa kaupungin asunnot ovat synonyymi helveltille.
B: Maahanmuuttajan työllistyminen
- Eeerittäin olennaista, tukee tuota ensimäistä kohtaa. Vaikkei kaikki maahanmuuttajat west endiin voisikaan palkkatuloillaan muutta, on tärkeää että alueet, missä asuu paljon maahanmuuttajia, ovat myös palveluiltaan samalla tasollas muiden alueiden kanssa. Työllistyminen tuo hynkkyä, ja hynkkyä voi kuluttaa paikallisissa palveluissa, jotka taas nostavat alueen arvoa.
C: Positiivinen kanssakäyminen ja ymmärtäminen.
- Nämä meinaa useasti unohtua, kuten mainitsin niin joiden mielestä ulkomaalainen sukunimi alataulussa laskee taloyhtiön arvoa ja kaikki ryssät on huijareita.
Tuo ymmärtäminen on kakspiippuinen homma, ei pidä ymmärtää yhteiskuntaa vahingoittavaa käytöstä, varsinkaan vieraalta joka muuttaa toisten maahan. Mutta, pitää ymmärtää ettei ehkä myöskään ole helppoa tipahtaa keskelle tuntematonta kulttuuria, kylmää ilmastoa jossa asuu suhteellisen varautunut kansa.
Unohtamatta että takana on todennäköisesti useita vuotta sotaa, kärsimystä ja kuolemaa.
Lähetetty: 22.02.2011 13:41
Kirjoittaja annepa
Haemaeraemies kirjoitti:
Pitää tosin muistaa, että vaikka rasismi- sana on ylikäytetty, sitä on kyllä ihan runsain mitoin tarjolla tässä maassa.
Juu, ja joka suuntaan, ei pelkästään niin että valkoinen rasistisoi muunvärisiä. Minä en todellakaan halua olla lähellä kun esim turkkilaiset ja kurdit ottaa yhteen sen takia että toinen on turkkilainen ja toinen kurdi.
Samanlaisten ajatuksien kanssa minä javarmasti moni muukin pyörii; toisaalta, toisaalta. Kiitos siis ryhdistätymisestä ja avautumisesta.
Lähetetty: 22.02.2011 13:45
Kirjoittaja Haemaeraemies
annepa kirjoitti:Haemaeraemies kirjoitti:
Pitää tosin muistaa, että vaikka rasismi- sana on ylikäytetty, sitä on kyllä ihan runsain mitoin tarjolla tässä maassa.
Juu, ja joka suuntaan, ei pelkästään niin että valkoinen rasistisoi muunvärisiä. Minä en todellakaan halua olla lähellä kun esim turkkilaiset ja kurdit ottaa yhteen sen takia että toinen on turkkilainen ja toinen kurdi.
Samanlaisten ajatuksien kanssa minä javarmasti moni muukin pyörii; toisaalta, toisaalta. Kiitos siis ryhdistätymisestä ja avautumisesta.
Toudellakin, rasismia on joka kulttuurissa, väriin katsomatta ( pun intendet:D). Turkkilaiset käy kyll kuumana kurdeille ja päin vastoin. Olikos Tampersterissä vai missä repsesi ihan kunnon Honour of Kebab: Modern Döner warfare, kun turkkien ja kurdien jestat oli liian lähellä toisiaan.
Tää on vaikea aihe, niin monelta kantilta pitäis koittaa tällätä, jos ei tahdo sortua äärireunailuun missään muodossa.
Mmh, katsoin parhaaksi sorvata itelleni selkärangan ja koittaa palauttaa keskustelun uomiinsa. Live and learn, vai miten se menee.
EDIT: Typoja
Lähetetty: 22.02.2011 15:30
Kirjoittaja Ylermi Ylihankala
Lähetetty: 22.02.2011 15:36
Kirjoittaja huima
Haemaeraemies kirjoitti:Mä en tiedä onko toi sarkasmia vai ei, mutta oletan että se ei ole.
No eihän se ollut sarkasmia muuten kuin siltä osin, että niitä toimivia ratkaisuita näiden asioiden ratkaisemiseksi ei oikeasti ole kenelläkään.... Eli oli se sarkasmia.
Haemaeraemies kirjoitti:
A: Slummiutuminen
- Totta, uskon että tässä kohtaa työllistyminen ja white flightin esto ja rikollisuuden pesiytymisen estäminen ovat tärkeimmät osa-alueet, koska ne vähentävät alueen arvonlaskua. Kaameimmat esimerkit tulevat sieltä missä samaan lähiöön ollaan lyöty kaikki vähäosaiset, ja unohdettu heidät sinne. Sen takia USA:ssa kaupungin asunnot ovat synonyymi helveltille.
Köyhyyden estäminen ja sen ratkaiseminen onkin näitä helpoimpia ongelmia. Loppupeleissä siitähän tässä on kysymys, tai siis suomalaisittain sanotusta syrjäytymisestä, joka koskee ihan samalla tavalla myös suomeen syntyneitä ihmisiä.
Köyhyyttä voidaan toki vähentää tulonsiirroilla sosiaalitukien kautta tai työtä tekemällä, mistä päästäänkin seuraavaan kysymykseen:
Haemaeraemies kirjoitti:
B: Maahanmuuttajan työllistyminen
- Eeerittäin olennaista, tukee tuota ensimäistä kohtaa. Vaikkei kaikki maahanmuuttajat west endiin voisikaan palkkatuloillaan muutta, on tärkeää että alueet, missä asuu paljon maahanmuuttajia, ovat myös palveluiltaan samalla tasollas muiden alueiden kanssa. Työllistyminen tuo hynkkyä, ja hynkkyä voi kuluttaa paikallisissa palveluissa, jotka taas nostavat alueen arvoa.
Suomessa on samaan aikaan työttömyyttä ja työvoimapulaa. Työvoimapulaa on paljon osaavista korkeakoulutetuista henkilöistä ja toisaalta vähän koulutetuista henkilöistä, jotka jaksaisivat ja haluaisivat tehdä ikäviä duuneja vähällä palkalla.
Ikävien duunien tekeminen vähällä palkalla taas ei sovi suomalaiseen sosiaaliturvaan tai ammattiyhdistystenkään tapaan katsoa maailmaa. Niinpä sitä kierretäänkin kaikilla mahdollisilla laillisilla ja laittomilla tavoilla, sekä samalla yritetään ajaa nykyistä sosiaaliturvaa alas.
Maahanmuuttajien työllistyminen on muun väestön työllistymisen suhteen erikoistapaus vain sen takia, että vähäinen koulutus korostuu entisestään ja mukaan tulee kieliongelmat ja kulttuurimuurit. Vastaavasti toinen haaste on, että jos on omassa maassaan korkeakoulutettu, sitä osaamista ei välttämättä ole helppo/mahdollista siirtää suoraan suomalaiseen tai eurooppalaiseen järjestelmään, minkä takia edessä olisi samojen asioiden opiskelu uusiksi, uudella kielellä.
Eli jos ei ole ratkaisua koko väestön työllistymiseen, miten taikasauvaa heilauttamalla pystyisi ratkaisemaan maahanmuuttajien työllistymisen ongelmat.
Haemaeraemies kirjoitti:Mutta, pitää ymmärtää ettei ehkä myöskään ole helppoa tipahtaa keskelle tuntematonta kulttuuria, kylmää ilmastoa jossa asuu suhteellisen varautunut kansa.
Mitä sitten pitäisi tehdä, että kotouttaminen toimisi paremmin? Vaihtaa suomen kieli johonkin helpompaan? Tehdä kansalaispalveluihin express-tiskit maahanmuuttajille, jotta asiointi olisi helpompaa ja nopeampaa? Tarjota kaikki palvelut myös eksoottisemmilla kielillä? Kattaa perheen yhdistämiset myös lähisukuun? Tarjota maahanmuuttajille kokonaan omat versiot joistain palveluista? Tarjota helpommin yrittäjälainoja maahanmuuttajille? Tukea työnantajia, jotka palkkaavat maahanmuuttajia? Vaihtaa suomalaiset toisenlaisiin ihmisiin? Suorittaa asenneleikkauksia?
Mitä ei ole vielä yritetty? Mitä pitäisi yrittää?
Näin jatkoprovona, ettei keskustelu nyt heti tyssäisi.
Lähetetty: 22.02.2011 15:50
Kirjoittaja Haemaeraemies
huima kirjoitti:
Mitä sitten pitäisi tehdä, että kotouttaminen toimisi paremmin? Vaihtaa suomen kieli johonkin helpompaan? Tehdä kansalaispalveluihin express-tiskit maahanmuuttajille, jotta asiointi olisi helpompaa ja nopeampaa? Tarjota kaikki palvelut myös eksoottisemmilla kielillä? Kattaa perheen yhdistämiset myös lähisukuun? Tarjota maahanmuuttajille kokonaan omat versiot joistain palveluista? Tarjota helpommin yrittäjälainoja maahanmuuttajille? Tukea työnantajia, jotka palkkaavat maahanmuuttajia? Vaihtaa suomalaiset toisenlaisiin ihmisiin? Suorittaa asenneleikkauksia?
Mitä ei ole vielä yritetty? Mitä pitäisi yrittää?
Noh, kotouttaminen voisi lähteä jo tuosta tärkeäksi koetusta kielitaidosta. En suoraan sanottuna tiedä mitkä on maahan tulevan mahdollisuudet oppia kieltä, mutta vaikeaa se varmasti on, ihan vaan siitä johtuen ettei ole se helpoin kieli.
Mutta eihän yhteiskuntaa nyt voida lähteä muuttamaan sen takia että joku ei osaa mogertaa meidä suomalais-ugrilaista puhetta. Maahanmuuttajia tuetaan koulutuksessa ja työllisyysasioissa kyllä jo, mutta voisi varmasti panostaa siihenkin.
Ns paskaduunit tuntuu maistuvan jo nyt oikein hyvin ulkkareille, joten kai tuota linjaa voisi hioa lisää. Että tukee niin työntekijää ja työnantajaa, edelleen väitän että motivoituneet tyypit tekee siivoushommia ihan mielellään. Hitto, oon miekin siivonnu paremman puutteessa, niin kai nyt sitten Ombom Jambomaasta voi tarttua moppiin ihan yhtä hyvin, kunhan saa siitä kohtuullisen korvauksen. Ei, ei tarvi saada west end-asuntoa, mutta että tulee toimeen kun normaalit ihmiset.
Ehkä tänne pitäisi alkaa pitää pääsykokeita, kuten Tanska suunnitteli. Että jos puhut lontoota ja osaat jotain hyödyllistä, niin saat NN aloituspojoa. Mutta jos osaat suomen alkeet, niin saatkin NNN pistettä aloitukseen, ja niineespäin.
Tuo malli toisi taloon motivoituneita tekijöitä, joka lienee se thing tossa koko jutussa. Ei paljon finskien auta sitä nuottaa repiä jos tänne tulevilla ei edes kiinnosta yrittää päästä yhteiskuntaan.
Hyvä provo, sait ajattelemaan asiaa viel lisää.
Lähetetty: 22.02.2011 15:58
Kirjoittaja Kottarainen
Haemaeraemies kirjoitti:Ehkä tänne pitäisi alkaa pitää pääsykokeita, kuten Tanska suunnitteli. Että jos puhut lontoota ja osaat jotain hyödyllistä, niin saat NN aloituspojoa. Mutta jos osaat suomen alkeet, niin saatkin NNN pistettä aloitukseen, ja niineespäin.
Pakolaisille vai muille maahan pyrkiville? Pakolaisille voisi minusta pitää yhden ainoan kokeen, nimittäin jonkilaisen psykologisen selvityksen siitä miten kriminaalia ainesta tulevat olemaan. Sääli vaan ettei taitaisi olla mikään kovin helppo koe laatia edes suht luotettavana.
Muille voisi sitten järjestää jonkun pojosysteemin Australian malliin ja valita vaan oikeasti positiivinen aines.
Lähetetty: 22.02.2011 16:03
Kirjoittaja Bluntly
Kottarainen kirjoitti:Muille voisi sitten järjestää jonkun pojosysteemin Australian malliin ja valita vaan oikeasti positiivinen aines.
Tasa-arvoista olisi kun tuota käytettäisiin kaikkien kohdalla.
Ja täällä oleviin työtätekemättömiin ei-kansalaisiin käytettäisiin kotouttamisen sijaan kotiuttamista.
Lähetetty: 22.02.2011 16:10
Kirjoittaja Kottarainen
Bluntly kirjoitti:Kottarainen kirjoitti:Muille voisi sitten järjestää jonkun pojosysteemin Australian malliin ja valita vaan oikeasti positiivinen aines.
Tasa-arvoista olisi kun tuota käytettäisiin kaikkien kohdalla.
Ja täällä oleviin työtätekemättömiin ei-kansalaisiin käytettäisiin kotouttamisen sijaan kotiuttamista.
Eikö sinusta ole siis mitään eroa siinä pakeneeko ihminen henkensä edestä vaan jonnekin saadakseen jatkaa elämäänsä vai keksiikö eräänä sunnuntaiaamuna, että tuonne Suomeen olisi kiva lähteä vähän kokeilemaan löytyisikö sieltä parempi elintaso tai kivampaa seuraa?
Lähetetty: 22.02.2011 16:12
Kirjoittaja Varis
Meillä on duunissa paljon somaleita. Työmoraali ei ole kaksinen, ovat jatkuvasti sairaslomilla ja hihat eivät heilu lainkaan silloin kun esimies ei näe. Selityksissä kyllä riittää ja aina kun esimies tekee jotain puuttuakseen niin esimies on sikarasisti. En suosittaisi yhdellekään työnantajalle yhdenkään somalin töihin ottamista, jos edellinen työnantaja ei kehu varauksetta. Pelkkiä ongelmia jää viivan alle. Eipä tästäkään varmaan saisi puhua ilman että on rasisti ja kiihkoilija.
Lähetetty: 22.02.2011 16:15
Kirjoittaja Kottarainen
^Miehen työpaikalla on samantyyppisiä ongelmia, paitsi että siellä ei ole somaleja eikä muitakaan ulkomaalaisia. Potku perseeseen olisi hyvä ratkaisu molempiin tapauksiin jos ei mitään sanomisella ala tapahtua.
Lähetetty: 22.02.2011 16:16
Kirjoittaja annepa
Kottarainen kirjoitti:^Miehen työpaikalla on samantyyppisiä ongelmia, paitsi että siellä ei ole somaleja eikä muitakaan ulkomaalaisia. Potku perseeseen olisi hyvä ratkaisu molempiin tapauksiin jos ei mitään sanomisella ala tapahtua.
No just meinasin sanoa että ei meillä(kään) hyvällä katota tumppujen roikottamista oli roikottajana sitten ulkkari tai suomalainen.
Lähetetty: 22.02.2011 16:21
Kirjoittaja Haemaeraemies
Varis kirjoitti:. Eipä tästäkään varmaan saisi puhua ilman että on rasisti ja kiihkoilija.
Just tuo asenne ampuu itseään nilkkaan. Jos työntekijä on paska, niin se on paska ja sillä selvä. Laiska duunari on laiska duunari, oli se manne, somali, suomalainen tai puolalainen. Tuo asenne ettei jostain saa puhua, on mielestäni todella nöyrtyvä ja sääliä hakeva, sekä pelaa sitten myös sen toisen jengin pussiin, jokta tykkää huutaa tuota "rasisti!"-mantraa.
Kiihkoilioita löytyy molemmista leireistä. Mutta, pakko sanoa että kaikkien tuomitseminen nipussa on silti typerää, oli otanta mikä tahansa. Tunnen 2 rehellistä työssä käyvää mustalaista, ja tuo on varmasti 2 enemmän mitä moni muu. Kyllä, somaleilla on iso edustus soomi-maassa, joten sinne mahtuu varmasti slackeriä kylkeen. En silti väitä että jokainen somalialainen ois slackeri, koska todistettavasti tiedän somalialaisten tekevän ns. kunnolla töitä.
Jos en tunne yhtään mukavaa savolaista, niin tekeekö se kaikista savolaisista mulkkuja?
Lähetetty: 22.02.2011 16:24
Kirjoittaja Kottarainen
Ihan uskomattomia tarinoita kuulee tuosta miehen työpaikasta melkein päivittäin. Siellä on porukkaa joka on tehnyt taidetta ei-mitään-tekemisestä ja ne kuluttavat koko päivän siihen kun esittävät tekevänsä jotain tekemättä kuitenkaan mitään. Luulisi, että samalla vaivalla tekisi sen duunin ja olisi muutenkin helpompi olla. Siellä täytyy olla johdossa joku iso ongelma kun eivät pysty tekemään mitään ratkaisuja näiden tyyppien suhteen. Sama meno vaan jatkuu vuodesta toiseen. En ite kehtaisi ikinä.
Lähetetty: 22.02.2011 16:24
Kirjoittaja Varis
Kottarainen kirjoitti:^Miehen työpaikalla on samantyyppisiä ongelmia, paitsi että siellä ei ole somaleja eikä muitakaan ulkomaalaisia. Potku perseeseen olisi hyvä ratkaisu molempiin tapauksiin jos ei mitään sanomisella ala tapahtua.
Suomessa on tosi hankala antaa kenkää, ei sairaslomien takia voi ja laiskottelua on vaikea näyttää kun valehtelevat aina toisetensa puolesta. Minkäs saikuillekaan teet kun lääkärit kirjoittaa. Tosin muutamaa meidän työterveyshuolto ei enää ota vastaan kun ovat uhkailleet useampaa lääkäriä kun sairaslomaa ei ole myönnetty. Ne käy sitten arvauskeskuksesta hakemassa. Viime kuussa yksi oli yks kaks lähdössä lomalle somaliaan ja kun ei lomaa myönnetty, niin yllättäen yks kaks sairastui kahdeks viikoks. Toki sitä ennen esimies haukuttiin taas rasistiksi kun ei antanut lomaa. Ei se ole ihme ettei esimiehet enää halua noita rekrytoida.
Lähetetty: 22.02.2011 16:29
Kirjoittaja Niba
Meidän pitäisi estää gettoutumista myös rajoittamalla suomalaisten muuttooikeutta tasapuolisuuden vuoksi, Kylläkään tuollaisilla vuokramailla elävillä useinkaan ole edes mahdollisuutta toteuttaa muuttohalujaan?
Lähetetty: 22.02.2011 16:29
Kirjoittaja Kottarainen
Mulla on myös vähän epäilys siitä että työlainsäädäntö on osin liian tiukka noissa irtisanomisasioissa. Faktatietoa mulla ei ole, mutta sellainen kuva on tullut, että uskomattomia sluibailijoita on vaan pakko jostain syystä töissä pitää. Mikä ei taas mitenkään ole maahanmuuttopoliittinen juttu vaan työpoliittinen.
Lähetetty: 22.02.2011 16:29
Kirjoittaja elco
Kottarainen kirjoitti:
Muille voisi sitten järjestää jonkun pojosysteemin Australian malliin ja valita vaan oikeasti positiivinen aines.
Edes kaltaiseni hitleristä seuraava sumea-aivoinen xenophobi ei veny noin äärimmäisiin toimenpiteisiin.
Työperäinen maahanmuutto voidaan puolestani tehdä mahdollisimman helpoksi sillä edellytyksellä, että a) sosiaaliturva on alkuun maahanmuuttajilta hyvin rajattu akuuttia terveydenhuoltoa lukuunottamatta, b) viranomaisten harhauttaminen ja/tai laittomuudet aiheuttavat oleskeluluvan epäämisen, c) väärinkäytöksiin puututaan nopeasti ja päättäväisesti.
Tässä menee puurot ja vellit aika pahasti sekaisin. En laisinkaan ymmärrä, miksi työperäistä maahanmuuttoa pitäisi jollain pisteytyssysteemillä kiristää, kun samalla humanitääriseltä saranapuolelta homma vuotaa kuin seula. Humanitäärisellä puolella pitää saada vaatia nuhteettomuutta ja integroitumista - ja käyttää ensimmäisessä paluulippikeppiä ja jälkimmäisessä taloudellista keppiä, jos homma pissii.
Lähetetty: 22.02.2011 16:30
Kirjoittaja Kottarainen
Niba kirjoitti:Meidän pitäisi estää gettoutumista myös rajoittamalla suomalaisten muuttooikeutta tasapuolisuuden vuoksi, Kylläkään tuollaisilla vuokramailla elävillä useinkaan ole edes mahdollisuutta toteuttaa muuttohalujaan?
Joo, pakotetaan kaikki lääkärit muuttamaan maahanmuuttolähiöihin. Siis ne keitä ei ole vielä pakotettu muuttamaan Perä-Hikiälle.
Lähetetty: 22.02.2011 16:32
Kirjoittaja Kottarainen
elco kirjoitti:Edes kaltaiseni hitleristä seuraava sumea-aivoinen xenophobi ei veny noin äärimmäisiin toimenpiteisiin.
Zeb Mengele, Päivää!
Lähetetty: 22.02.2011 16:32
Kirjoittaja urpiainen
Kottarainen kirjoitti:Haemaeraemies kirjoitti:Ehkä tänne pitäisi alkaa pitää pääsykokeita, kuten Tanska suunnitteli. Että jos puhut lontoota ja osaat jotain hyödyllistä, niin saat NN aloituspojoa. Mutta jos osaat suomen alkeet, niin saatkin NNN pistettä aloitukseen, ja niineespäin.
Pakolaisille vai muille maahan pyrkiville? Pakolaisille voisi minusta pitää yhden ainoan kokeen, nimittäin jonkilaisen psykologisen selvityksen siitä miten kriminaalia ainesta tulevat olemaan. Sääli vaan ettei taitaisi olla mikään kovin helppo koe laatia edes suht luotettavana.
Muille voisi sitten järjestää jonkun pojosysteemin Australian malliin ja valita vaan oikeasti positiivinen aines.
Tarkoitatteko nyt työperäiselle maahanmuutolle esimerkiksi sellaista systeemiä, jossa muut kuin EU-kansalaiset joutuvat halutessaan Suomeen töihin hakemaan työntekijän oleskelulupaa jo ennen maahan saapumistaan, ja lupa myönnetään - jos myönnetään - työmarkkinoiden tarpeen perusteella (siis Suomen työmarkkinoiden tarpeen, ei hakijan oman tarpeen) ottaen huomioon myös viranomaisten arvio työvoimapoliittisista edellytyksistä sekä siitä, että hakijan toimeentulo on turvattu ilman turvautumista sosiaalitukiin? Siis tätä, joka tunnetaan ns. Suomen käytössä olevana mallina?
Itsehän olen sitä mieltä, että aika tiukka älykkyys-, luku- ja päättelytaitotesti sekä yleistietokoe tulisi ottaa hetimiten käyttöön. Sitä sovellettaisiin persujen äänestäjiin ja reputtaneet heitettäisiin Kehä III:n taakse.
Lähetetty: 22.02.2011 16:41
Kirjoittaja Kottarainen
No minä en nyt ainakaan missään kohtaa ole esiintynytkään minään Suomen nykyisen politiikan asiantuntijana. Kunhan vaan viisaudessani kerron miten on hyvä
