Kitinä

Manaaja kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Kun juttu on nyt niin, että MS:n on PAKKO päästä mobiilipuolelle. Toki se voi tapahtua niinkin, että Noksu ostetaan MS:n kännydivisioonaksi. Mikäs siinä.

No melkosta paskaahan siinä.

No jos MS heittää riittävän preemion nykykurssiin, niin kyllä se mulle käy. Tietysti mielummin näkisin Nokian menestyvänä itsenäisenä yrityksenä.

Hiukan piristystä noksulle:

http://www.tietokone.fi/uutiset/ilouuti ... i_innostui

Bluntly kirjoitti:Hiukan piristystä noksulle:

http://www.tietokone.fi/uutiset/ilouuti ... i_innostui

Verizon ei ole noksua tukemassa. 'ilouutisia mikkisoftalle?'

NuoriDaavid kirjoitti:

sivustahuutaja kirjoitti:Huh, huh: Apple teki 36% SP500 firmojen ekan kvartaalin yhteenlasketusta tuloksesta.
http://www.zerohedge.com/news/apple-36- ... 1-earnings

Applen voittotaso ei ole kestävä. Mahdotonta, että yksi firma kerää kaikki voitot. Osakkeenomistajana muistaisin, että se ei voi onnistua pitkään. En tietenkään tiedä, mikä homman lopulta normalisoi, mutta lopulta niin käy. Mutta onnittelut kaikille Applea ostaneille. Ottakaa rahat ja juoskaa.

Apple teki huipputuloksen. On se kova. Mielipiteeni sama kuin yllä.

^ potentiaalisia uhkia Applelle on paljon, mutta näyttää siltä, että tänä vuonna kukaan ei kykene tuomaan mitään oikeaa uhkaa markkinoille. Apple siis imuroi rahat tänäkin vuonna.

Applen voitot alkavat olla ongelmallisella tasolla, koska firma pystyy vastaamaan ensimmäiseen uskottavaan haasteeseen ihan kylmällä käteisellä. Tuo on oikeastaan mielenkiintoisempaa kuin mitä muut tekevät. Tekeekö apple jonkin peliliikkeen voittojensa suojelemiseksi? Siis muutakin kuin tuo telkkarin markkinoille? Konsoli Valven kanssa? Ostaa RIM:n ja lähtee yritysmarkkinaan tappomeiningillä? Mielenkiintoisia aikoja.

^Applen vahvuus on sen uhka siinä mielessä, että operaattoreita ottaa pattiin, että Apple imuroi myös heidän rahansa. iPhonen myyntihän nimittäin on operaattoreille huono bisnes, koska Apple vaatii sen myynnistää niin kovaa siivua. Sen takia operaattorit aktiivisesti etsivät keinoa heikentää Applen asemaa.

Olen tässä pari päivää käytellyt noksun wh-930 kuulokkeita ja tuntuma olisi, että kyseessä olisi laadukkain tarvike mikä firmalta on tullut vuosiin. En ole kyllä hifisti, joten tietty vastakommenttejakin voi esittää.

NuoriDaavid kirjoitti:^Applen vahvuus on sen uhka siinä mielessä, että operaattoreita ottaa pattiin, että Apple imuroi myös heidän rahansa. iPhonen myyntihän nimittäin on operaattoreille huono bisnes, koska Apple vaatii sen myynnistää niin kovaa siivua. Sen takia operaattorit aktiivisesti etsivät keinoa heikentää Applen asemaa.

Eli Applen ei tarvitse kuin tarjota operaattoreille vähän nykyistä parempi diili heti ku ensimmäinen haastaja ilmestyy? Tai uhata vetää iPhone veke tuollaiselta häirikköoperaattorilta ja tarjota luuria häirikön kilpailijalle?

Pohjimmiltaan Apple teki operaattoreille sen, mitä Noksu yritti: Operaattoreista tehdän tyhmiä bitin välittäjiä, ihan kuten sähkölaitokset välittävät sähköä kykenemättä hinnoittelemaan sitä käyttötarkoituksen mukaan. Microsoft luonnollisesti haluaa tehdä ihan saman, mutta joutuu alussa nuolemaan operaattoreita.

Tosiasia on, että operaattorit eivät tarjoa mitään lisäarvoa. Tästä syystä on ihan luonnollista, että ne joutuvat luopumaan historiallisista voitoistaan. AT&T teki 50- ja 60-luvuilla voittoa 300 miljardia taalaa vuodessa nykyrahassa monopoliaseman turvin. Applehan tekee vain vaivaista 50 miljardin vuosivoiton tahtia. Operaattorit tietysti kirkuvat ja potkivat halutessaan säilyttää etuoikeutetun asemansa, mutta ei tuo mitään muuta.

exPertti kirjoitti:Olen tässä pari päivää käytellyt noksun wh-930 kuulokkeita ja tuntuma olisi, että kyseessä olisi laadukkain tarvike mikä firmalta on tullut vuosiin. En ole kyllä hifisti, joten tietty vastakommenttejakin voi esittää.

Mihin vertaat? Vähän vaikea uskoa, että Monster olisi tehnyt Noksulle kunnon kuulokkeet kun Monster ei kykene niitä tekemään oman nimensä allakaan.

sivustahuutaja kirjoitti:Tosiasia on, että operaattorit eivät tarjoa mitään lisäarvoa.

Ne myyvät puhelimia. Yhdysvalloissa on hankala saada puhelimia kaupaksi ilman operaattoreiden tukea.

Apple on toistaiseksi pystynyt tekemään tarjouksia, joista ei ole ollut mahdollista kieltäytyä.

sivustahuutaja kirjoitti:

exPertti kirjoitti:Olen tässä pari päivää käytellyt noksun wh-930 kuulokkeita ja tuntuma olisi, että kyseessä olisi laadukkain tarvike mikä firmalta on tullut vuosiin. En ole kyllä hifisti, joten tietty vastakommenttejakin voi esittää.

Mihin vertaat? Vähän vaikea uskoa, että Monster olisi tehnyt Noksulle kunnon kuulokkeet kun Monster ei kykene niitä tekemään oman nimensä allakaan.

En tosiaan ole mikään ekspertti tässä aiheessa, mutta pidän noista kuulokkeista. Viitteenä mainittakoon, että minä voin kuunnella musiikkinikin mp3:na, joten en ole mikään hifisti.

Niin, kuulokkeet sulkevat kiitettävästi ulkomelun pois, menevät melko pieneen tilaan kuljetuslaatikkoon, niissä on mikrofoni ja eivät särise ainakaan puhelimen volumien ollessa kaakossa. Sanoisin, että hieman bassovoittoinen ääni on. Mutta se on minusta vaan hyvä.

NuoriDaavid kirjoitti:Ne myyvät puhelimia. Yhdysvalloissa on hankala saada puhelimia kaupaksi ilman operaattoreiden tukea.

Operaattoreiden puhelinkaupan lisäarvosta pitäisi suomalaisilla olla hyvä käsitys. Kuka teistä osti 5v sitten subventoimattoman luurinsa operaattorilta? Mitä lisäarvoa operaattori tarjosi verrattuna mustaan pörssiin, veikon koneeseen tai verkkokauppaan? Ei mitään.

Uusien käyttäjien houkutteleminen operaattorin verkostoon tehdään subventoiduilla luureilla. Operaattorin infra on tietyllä hetkellä vakio ja yhden lisäkäyttäjän tuoma voitto on hyvin suuri suhteessa keskimääräiseen käyttäjään. Uudesta käyttäjästä ollaan siis valmiita maksamaan paljon. Kilpailu sitten ajaa uusien käyttäjien houkuttelemisen hinnan niin ylös, että operaattorien voitot palautuvat kilpailun edellyttämälle tasolle.

sivustahuutaja kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Ne myyvät puhelimia. Yhdysvalloissa on hankala saada puhelimia kaupaksi ilman operaattoreiden tukea.

Operaattoreiden puhelinkaupan lisäarvosta pitäisi suomalaisilla olla hyvä käsitys. Kuka teistä osti 5v sitten subventoimattoman luurinsa operaattorilta? Mitä lisäarvoa operaattori tarjosi verrattuna mustaan pörssiin, veikon koneeseen tai verkkokauppaan? Ei mitään.

Uusien käyttäjien houkutteleminen operaattorin verkostoon tehdään subventoiduilla luureilla. Operaattorin infra on tietyllä hetkellä vakio ja yhden lisäkäyttäjän tuoma voitto on hyvin suuri suhteessa keskimääräiseen käyttäjään. Uudesta käyttäjästä ollaan siis valmiita maksamaan paljon. Kilpailu sitten ajaa uusien käyttäjien houkuttelemisen hinnan niin ylös, että operaattorien voitot palautuvat kilpailun edellyttämälle tasolle.

Niin. Operaattorit subventoivat puhelimia voimakkaasti ja erityisen voimakkaasti ne ovat subventoineet iPhonea ja niillä on erityisen voimakas halu alentaa iPhonen subventiota. Olet seurannut asiaa ja tiedät, että Verizon on myös ottamassa WP:n valikoimiinsa nimen omaan vähentääkseen Apple riippuvuuttaan.

Applen tämän hetkinen voittotaso ei ole kestävä, koska operaattorien subventio iPhonelle tulee alenemaan.

^ Luurien ottamisella valikoimiin ei ole mitään merkitystä. Esim. AT&T tarjoaa kaikenlaisia puhelimia ja monia ihan ilmaiseksi. Siitä huolimatta AT&T:n asiakkaat ostavat pääasiassa iPhonea.

Voisi ihan piruuttaan kysyä: miksi AT&T ei sitten subventoi muita luureja niin paljon, että ne houkuttelisivat kuluttajaa valitsemaan ne iPhonen sijaan? Esim. Lumia 900:n voisi antaa ilmaiseksi ja siihen vielä pari kuukautta ilmaista liittymää päälle? Tuon luulisi houkuttelevan kuluttajia? Vaan kävisikö tuossa niin, että se subventio vain siirtyisi Applen taskusta toiseen?

Eli operaattorien haluilla ei ole mitään merkitystä, jos Lumia ei houkuttele riittävästi. Kysymys on vain ja ainoastaan siitä, kykeneekö vaikkapa Nokia tarjoamaan diilin, joka on kuluttajan mielestä parempi. Nythän kuluttaja valitsee näiden välillä:
Lumia 900 24kk $1400 (operaattorisubventio ???)
iPhone 4S 24kk $1500 (operaattorisubventio $400)

Noilla hinnoilla kuluttajat vaikuttavat edelleen valitsevan iPhonen, eli satkun hintaero ei riitä. Mikä sitten riittää? 200? 300? Mistä pussista tuo raha tulee? Antaako noksu luurin ilmaiseksi vai ryhtyykö AT&T sittenkin subventoimaan Lumiaa?

^No sehän on selvää, että kuluttajat ovat halunneet iPhonen joo. Mutta kyllä operaattoritkin jossain määrin pystyvät vaikuttamaan siihen, mitä kuluttajille myydään.

Tietenkin se vaatii, että Applen kilpailijoiden luurien täytyy olla kilpailukykyisiä. Toki, jos Apple on jatkossakin riittävän paljon halutumpi, ei operaattorien auta kuin maksaa.

NuoriDaavid kirjoitti:Tietenkin se vaatii, että Applen kilpailijoiden luurien täytyy olla kilpailukykyisiä. Toki, jos Apple on jatkossakin riittävän paljon halutumpi, ei operaattorien auta kuin maksaa.

Ihan vakavasti, kumman itse ostaisit: $1500 iPhonen vai $1400 jonkun Lumian? 80.000€ Audin katumaasturin vai 75.000€ Song Wun Yoon katumaasturin? Auttaisikö yhtään, että Son Wun Yoon hinta laskettaisiin 60 kiloon?

sivustahuutaja kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Tietenkin se vaatii, että Applen kilpailijoiden luurien täytyy olla kilpailukykyisiä. Toki, jos Apple on jatkossakin riittävän paljon halutumpi, ei operaattorien auta kuin maksaa.

Ihan vakavasti, kumman itse ostaisit: $1500 iPhonen vai $1400 jonkun Lumian? 80.000€ Audin katumaasturin vai 75.000€ Song Wun Yoon katumaasturin? Auttaisikö yhtään, että Son Wun Yoon hinta laskettaisiin 60 kiloon?

Noista esimerkeistä Lumia vs iPhonesta en osaa sanoa. Jälkimmäisestä Audin.

Ei Lumian tarvitse myydä paremmin kuin iPhone, jotta Nokia saisi positiivisen sijoitetun pääoman tuoton ja Applen nykyinen tuotto laskisi.

Uskotko itse, että Applen nykyinen äärimmäisen hyvä tuottotaso on kestävä?

^ Taidat olla tosissasi? 7% hintaeron takia valitsisit Lumian? Luurin, joka on systemaattisesti rankattu heikommaksi kuin 4S?

Kyllä joku aikanaan kykenee haastamaan iPhonen, mutta se vaatii tuotteita markkinoille kuluttajien ostettavaksi. Teoriassa Lumian pitäisi syödä iPhonen voittoja, jos ne olisivat samalla markkinalla. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että iPhone on onnistunut differoitumaan tavalla, joka on vaikeasti jäljiteltävissä. Tästä syystä voi käydä niin, että Lumia tuleekin kisaamaan lähinnä androidien kanssa. Vertaa: Audin katumaasturi kisaa Bemarin katumaasturin kanssa. Dacian nousu ei vaikuta Audiin eikä Bemariin, vaan Dacia kisaa pari pykälää alempana. Markkinat voivat sitten aikanaan liikkua siihen suuntaan, että Dacian nousu aiheuttaa muutoksia myös Audin ja Bemarin markkinassa, mutta yleensä samalla tavalla differoidut tuotteet kisaavat lähinnä keskenään.

sivustahuutaja kirjoitti:^ Taidat olla tosissasi? 7% hintaeron takia valitsisit Lumian? Luurin, joka on systemaattisesti rankattu heikommaksi kuin 4S?

Vastasin rehellisesti. Jos olisin halunnut iPhonen, olisin ostanut iPhonen. Ostin Lumian.

Mä en ole kait sanonut, että Nokia tulee pudottamaan Applen voittoja, vaan että jokin tulee pudottamaan Applen voittoja.

sivustahuutaja kirjoitti:^ Taidat olla tosissasi? 7% hintaeron takia valitsisit Lumian? Luurin, joka on systemaattisesti rankattu heikommaksi kuin 4S?

Mä tulen todennäköisesti maksamaan tulevasta symbian luuristani suunnilleen saman hinnan millä saisin iPhonen, mutta se onkin kannaltani oleellisilta ominaisuuksiltaan huomattavasti parempi luuri, joten ei siinä sinänsä mitään ihmeellistä ole.

Anal-yytikon mukaan Nokialla on tuhannen taalan paikka. Kauppapaskalehden ykkösuutisen mukaan kuluttajien mitta appleen on nyt täynnä päivä sen jälkeen kun apple raportoi 11 miljardin tuloksen Q1:ltä.

elco kirjoitti:Anal-yytikon mukaan Nokialla on tuhannen taalan paikka. Kauppapaskalehden ykkösuutisen mukaan kuluttajien mitta appleen on nyt täynnä päivä sen jälkeen kun apple raportoi 11 miljardin tuloksen Q1:ltä.

Mitan täyttyminen viitannee kyllä operaattoreihin, ei kuluttajiin.

Vagabondo kirjoitti: Mä tulen todennäköisesti maksamaan tulevasta symbian luuristani suunnilleen saman hinnan millä saisin iPhonen, mutta se onkin kannaltani oleellisilta ominaisuuksiltaan huomattavasti parempi luuri, joten ei siinä sinänsä mitään ihmeellistä ole.

808 differoitu eri tavalla kuin iphone. Ei siis ole ihme, että sille löytyy nichessään kysyntää.

900 on yleisluuri ja sen ongelma on siinä, että se ei oikein ole missään kirkkaasti parempi samaan aikaan kun iphone on yleisesti parempi. Tuossa tilanteessa 7% on vähän.

Google phone 2006.

Ihan hauska nähdä, että Googlekin oli väsäämässä perus-qwertya siinä vaiheessa kun Apple ei ollut vielä esitellyt iPhonea. Aika nopeasti Googlen kelkka kääntyi. Samalla herkkyydellä toiminut Nokia olisi tänään se kolmas ekosysteemi.

http://www.theverge.com/2012/4/25/29746 ... ed-in-2006

It's Official: Google Has Lost Control Of The Android Tablet Market


http://articles.businessinsider.com/201 ... z1tFbd6CQp