Kitinä

elco kirjoitti:Sori vaan, mutta elämäsi - miten sen kuvaat - on minusta jotain käsityskyvyn tuolla puolen olevaa kauheudessaan. En pystyisi elämään kuvaamaasi elämää 15 minuuttia..

Tämä koko keskusteluhan on käyty ennenkin. Heti avattuani tämän ketjun tiesin, että päätarkoituksenasi olisi TAAS pönkittää omaa maailmankuvaasi ja tapaasi elää. Eikä käydä keskustelua. Olet tässä suhteessa kuin manala. Ylemmyydentunnosasi keskustelukykysi katoaa täysin ja on vain ajan kysymys, koska kaadat paskat eri mieltä olevan keskustelijan niskaan.

Pitkän tähtäimen suunnitelmia en osaa kertoa. Ei mulla sellaisi ole nykyisinkään, joten mikään ei muuttuisi!

Lyhyellä tähtäimellä luonnollisesti lopettaisin kaikenlaisen työnteon ja heti. Ostaisin talon, kesämökin, moottoripyörän ja ehkä auton (vitun äveriään, luonnollisesti). Ja uuden polkupyörän. Maksaisin omat ja lähipiirin velat pois ja sijoittaisin huomattavan summan omaisuudestani elääkseni loppueämäni koroilla. Ottaisin menolipun kauas ja tulisin takaisin n. ensi kesänä.

Viiden vuoden suunnitelmiini kuuluisi reissaaminen maailman joka kolkkaan ja ison kaliiberin bilettäminen. Elämäni prime timen rippeiden haaskaaminen johonkin muuhun olisi rikos rikkaiden ihmisyyttä kohtaan. Jos olisin hengissä palattuani, laittaisin mahdollisesti käytäntöön mietintämyssyssä muhineita, alhaisemman prioriteetin ajatuksia, kuten perheen perustaminen, jonkin koulun loppuunsaattaminen, hyväntekeväisyys sekä se, mitä haluan tehdä Isona.

elco kirjoitti:tiukkaa statementtia

Myönnän, että onnellisuuskaavani ei ole loogisesti aukoton, eikä myöskään sovellettavissa jokaiseen ihmiseen. Perusideani kuitenkin on, että onnellisuus ei riipu vallitsevista absoluuttisista olosuhteista. Jos näin olisi, ihmisten keskimääräisen onnellisuuden tulisi lisääntyä samaa tahtia BKT:n nousun kanssa. Suomalaisten keskimääräiset reaalitulot ovat nyt n 45% korkeammat, kuin vuonna -95. Silti ihmiset eivät ole 45% onnellisempia, kuin -95. Suomalaisten työaika on maailman lyhimpiä, silti suomalaiset eivät tietääkseni ole maailman onnellisin kansa.

Koska onnellisuus ei ole kiinni rahasta, pystyisin varmaankin selviytymään 5 miljoonan lottovoitostakin. Ylimääräistä harmia siitä kuitenkin tulisi.

Saattaa olla, että sinulle olisi hyvä saada 5 miljoonaa lotossa, minulle puolestaan ei. Eli kuten jo aiemminkin syvällisesti kirjoitin, ihmiset ovat erilaisia.

Huomaatko kuitenkin, että on hyvin epätodennäköistä, että 5 miljoonaa tipahtaa jostain syliisi? Sen sijaan minä hyvin suurella todennäköisyydellä menen maanantaina aamulla töihin ja iltapäivällä kotiin. Siinä mielessä katson itseni onnekkaammaksi, nykyinen elämäni on juuri sellaista, kuin olen toivonut, sinä joudut odottamaan epätodennäköistä lottovoittoa.

Minä maksaisin lähipiirin velat pois, uusisin vaatevarastoni, ostaisin vähän isomman asunnon, hankkisin lisää taidetta, kirjoja ja musiikkia, ehkä jopa television. Muuten jatkaisin kuten ennenkin, ehkä matkustelisin vähän enemmän yms., mutta esim. töitä en lopettaisi. En voisi, kun siellä on niin kivaa, että perjantainakin livistin perjantaikahvipöydästä takaisin työntekoon, koska halusin saada pari asiaa valmiiksi.

Veisin Edithin retkelle Asterix-huvipuistoon. Loput törsäisin.

Pyrolle kyssäri: haluaisitko itsellesi ja "muijallesi" samanlaisen avioliiton kuin mitä Davella on? Daven avioliitto on pitkään ollut palstan kestovitsi, jolle naureskellaan yleisesti; kun nyt vähän inhorealistisemmin sanoin saman asian ääneen niin poliisihuumori loppui näköjään siihen paikkaan. Suosittelen Konstaapeli Sisulle intenetin sulkemista, jos mielestäsi on edes etäinen mahdollisuus olemassa, että jotenkin toit enemmän ajatusta tähän ketjuun edellisessä viestissäsi kuin minä viestissäni, joka vastauksesi kirvoitti. Edelleen, en voi kuin ihmetellä kommentin suhteellisuudentajuttomuutta kaverilta, joka vaahtoaa tälläisiä vastineita toisaalla:

Pyry-Matias kirjoitti: Päätit sitten vaahdota. Ja sisäköt tietysti paikalla hymiöidensä kera. Niin hiekkalaatikkoa.

NuoriDaavid kirjoitti: Huomaatko kuitenkin, että on hyvin epätodennäköistä, että 5 miljoonaa tipahtaa jostain syliisi? Sen sijaan minä hyvin suurella todennäköisyydellä menen maanantaina aamulla töihin ja iltapäivällä kotiin. Siinä mielessä katson itseni onnekkaammaksi, nykyinen elämäni on juuri sellaista, kuin olen toivonut, sinä joudut odottamaan epätodennäköistä lottovoittoa.

Dave, edellen meni väärin. Todennäköisyyslasku kuului oppiohjelmaani; ja tiedostan vallan hyvin, että lotto on tyhmyysvero ihmisille, joille se ei kuulunut. Minun onnellisuuteni ei nouse eikä kaadu lottovoiton mukana. Vaikken työstäni erityisesti pidäkään niin pidän itseäni verraten onnekkaana ja onnellisena. Siitä huolimatta rasti pysyy ruudussa onnellisempi.

Ilmoittaisin töihin, että pidän vuoden tauon. Sen jälkeen ottaisin suunnan kohti Pariisia. Ottaisin sieltä hotellihuoneen pariksi viikoksi ja tämän aikana suunnittelisin mitä teen seuraavan vuoden aikana. Oletettavasti sijoittaisin osan ja laittaisin osan kasvamaan korkoa. Ostaisin Pariisista ison karttamaapallon ja nuppineuloja. Illalla joisin shampanjaa hotellisviitissäni ja söisin mansikoita samalla kun asettelisin nuppineuloja maapalloon ja miettisin missä kaikkialla haluaisin käydä. Ostaisin Alfa Romeo 8C Spiderin, jolla voisin huristella ympäriinsä aikani kuluksi ennen kun saisin kaverit paikalle. Varaisin muutaman lentolipun ystäville ja kutsuisin heidät kylään, samalla maksaisin heidän lainansa pois. Ehdoksi asettaisin, että heidän täytyy osallistua laskuvarjohyppykurssille kanssani oli korkeanpaikankammoa tai ei (mikäli he jänistäisivät niin ei se haittaisi). Maksaisin myös äitini asuntolainan pois. Ostaisin hienoimman puhelimen minkä löytäisin. Varmaankin eilen näkemäni, joka tunnisti ja nimesi radiosta soivia kappaleita. En edelleenkään keksi miten se oli mahdollista. Sitten teetättäisin parit kengät. Vaatteita en oikeastaan tarvitse. Tietokone menisi myös vaihtoon.

Vuoden jälkeen palaisin Suomeen opiskelemaan ja melko varmasti tekisin myös töitä samassa firmassa kuin nytkin. Saattaa myös olla etten palaisi enää Suomeen. Vaikea sanoa, mutta olettaisin, että vuoden jälkeen kaipaisin jo arkea.

Edit. Ai niin ja ostaisin myös moottoripyörän.

elco kirjoitti:Pyrolle kyssäri: haluaisitko itsellesi ja "muijallesi" samanlaisen avioliiton kuin mitä Davella on? Daven avioliitto on pitkään ollut palstan kestovitsi, jolle naureskellaan yleisesti

Itse en ole naureskellut (itsekseni) sille, enkä tietääkseni kenenkään muunkaan palstalaisen avioliitolle. No, ehkä ninnin silloin, kun hän ännännen kerran avautuu ilmeisen saamattomasta ja uusavuttomasta miehestään. Tosin tiedän, että vastaavanlaisia tapauksia on lähes 12 tusinassa. Joten se siitä.

Nähdäkseni Daven avioliitto, sellaisena mitä hän siitä täällä kertoo, on täynnä tulkinnanvaraa, jonka Dave itsekin on monesti tuonut esiin. Mielestäni hänen suurin ristinsä on olla liian avoin ja itseironinen täällä sinun ja manalan kaltaisten ylemmyydentuntoisten egopönkittäjien leikkikentällä.

Itse kysymykseen jätän vastaamatta, koska se ei ole millään lailla järkevää. En yksinkertaisesti tiedä Dave avioliitosta tarpeeksi, enkä koe millään lailla rakentavana saati mieluisana vertailla julkisesti parisuhteita, varsinkaan omaani.

Pyry-Matias kirjoitti:Nähdäkseni Daven avioliitto, sellaisena mitä hän siitä täällä kertoo, on täynnä tulkinnanvaraa, jonka Dave itsekin on monesti tuonut esiin. Mielestäni hänen suurin ristinsä on olla liian avoin ja itseironinen täällä sinun ja manalan kaltaisten ylemmyydentuntoisten egopönkittäjien leikkikentällä.

Yritin miettiä mikä olisi voinut olla enää huvittavampaa sinun sanomanasi, enkä keksinyt yhtään mitään.

Veisin Bhvenin Skoonen pyöräilemään. Kts. esim. http://www.skaneleden.org/

Pyry-Matias kirjoitti: Itse en ole naureskellut (itsekseni) sille, enkä tietääkseni kenenkään muunkaan palstalaisen avioliitolle. No, ehkä ninnin silloin, kun hän ännännen kerran avautuu ilmeisen saamattomasta ja uusavuttomasta miehestään. Tosin tiedän, että vastaavanlaisia tapauksia on lähes 12 tusinassa. Joten se siitä.

Nähdäkseni Daven avioliitto, sellaisena mitä hän siitä täällä kertoo, on täynnä tulkinnanvaraa, jonka Dave itsekin on monesti tuonut esiin. Mielestäni hänen suurin ristinsä on olla liian avoin ja itseironinen täällä sinun ja manalan kaltaisten ylemmyydentuntoisten egopönkittäjien leikkikentällä.

Minulla on valtaisia ongelmia ymmärtää, mitä sanot. Eikä se johdu minusta.

Minä tulkitsen tuon kirjoittamasi niin, että Ninnin mies on mielestäsi huvittava surkimo ja edelleen mielestäsi käytännössä kaikki muutkin miehet ovat yhtä tolloja. Heti seuraavaksi kuitenkin on jotenkin niin, että manala ja minä olemme ylemmyydentuntoisia paskiaisia.

Jalolla oikeuden puolustajalla ja heikkojen esitaistelijalla on nyt vähän puurot ja vellit sekaisin, mutta ei se mitään. Eiköhän nyt olisi aika sen Pyron peruspakituspostauksen, missä ilmoitat, ettet jaksa vääntää kanssani ja poistut takavasemmalle murjottamaan?

elco kirjoitti:..

Miksi käyt henkilökohtaiseen hyökkäykseen allekirjoittanutta kohtaan? Jos vertaat tilannetta minun ja Tixin väliseen ajatusten vaihtoon, niin siinä on selvä ero; Tixille ei näytä tuottavan ongelmaa se, että olen hänen kanssaan eri mieltä. Sinä sen sijaan käyt henkilökohtaiseen hyökkäykseen. Miksi?

Search your feelings Luke!

^Tutkin asiaa elcon puolesta: Se taitaa vaan tykätä susta vähän liikaa

NuoriDaavid kirjoitti: Miksi?

Pointti ei ollut henkilökohtainen hyökkäys vaan se, miten turhaa ja mahdotonta toisten ihmisten onnellisuuden ennustaminen on. Ennustat itsellesi tuntemattomien ihmisten mielentilan kehitystä epätodennäköisen sattuman sattuessa; kaiken kukkuraksi teet ennusteen omista lähtökohdistasi, jotka ovat mitä erilaisemmat kanssasi eri mieltä olevien kanssa. Yleistit kyseealaisen mielipiteen totuudeksi yksittäistapaukseen.

Avioelämäsi puiminen jyrkin sanoin pyrki lähinnä osoittamaan lähtökohtien eroavaisuutta. Myönnän, että viesti olisi pitänyt välittää pehmeämmin; pahoittelen mahdollisesti aiheuttamaani mielipahaa.

^Olethan sä ihan herrasmies pohjimmiltasi. Voitit juuri 10 quinepistettä, onneksi olkoon!

elco kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti: Miksi?

Pointti ei ollut henkilökohtainen hyökkäys vaan se, miten turhaa ja mahdotonta toisten ihmisten onnellisuuden ennustaminen on. Ennustat itsellesi tuntemattomien ihmisten mielentilan kehitystä epätodennäköisen sattuman sattuessa; kaiken kukkuraksi teet ennusteen omista lähtökohdistasi, jotka ovat mitä erilaisemmat kanssasi eri mieltä olevien kanssa. Yleistit kyseealaisen mielipiteen totuudeksi yksittäistapaukseen.

Avioelämäsi puiminen jyrkin sanoin pyrki lähinnä osoittamaan lähtökohtien eroavaisuutta. Myönnän, että viesti olisi pitänyt välittää pehmeämmin; pahoittelen mahdollisesti aiheuttamaani mielipahaa.

Myönnän että ehkä liian jyrkästi esitän oman henk. koht. näkemykseni universaalina totuutena. Se on tapani keskustella.

Pahoitin kyllä mieleni avioliittokommentistasi. Mielen pahoittaminen on tietysti jossain määrin turhaa, koska olen itse esittänyt avioliittoni ilmeisesti kovin negatiivisessa valossa. Kitinässä esittämäni on tietysti vain yksi, värittynyt osatotuus.

elco kirjoitti: Minä tulkitsen tuon kirjoittamasi niin, että Ninnin mies on mielestäsi huvittava surkimo ja edelleen mielestäsi käytännössä kaikki muutkin miehet ovat yhtä tolloja. Heti seuraavaksi kuitenkin on jotenkin niin, että manala ja minä olemme ylemmyydentuntoisia paskiaisia.

Arvasin, että tartut ninnin mies-esimerkkiin. Se oli sinänsä haavoittuva kannaltani. Voihan ninnin miehen leimata sankariainekseksi aviomiesrintamalla jos oikein yrittää, mutta jotenkin ninnin kommenttien valossa se tuntuu vaikelta. En vaan voi olla ärsyyntymättä, kun joku suo siipalleen oikeuden olla osallistumatta kotitöihin, edes oppia niitä. Ei millään pahalla, mutta suorapuheinen kun olen.

Tuo yleisyyskommentti tarkoitti lähinnä sitä, että tuo kotityöasetelma vallitsee varmasti monessa muussakin kotimaisessa taloudessa, jolla yritin lähinnä leppyytellä ninniä ja muita hengenheimolaisiaan.

Loppujen lopuksi tässä tullaan siihen, miten kukin minkäkin tulkitsee. Itse olen tulkinnut ND:n parisuhdetta mainitsemallani tavalla varsinkin, kun hän on itse useasti tuonut esiin, että tarkoitushakuisestikin kertoo siitä huonompana kuin se oikeasti on. Ilmeisesti haluaa olla itseironinen, hämmästyttää ja aiheuttaa samalla keskustelua. Provosoida. Ninnin puolelta en ole tätä havainnut.

Mutta jo silloin, kun ND poistui palstalta saatuaan paskaa muistaakseni sinun? ja muiden välillä ajojahtimaisessa "kampanjassa", nämä aivan samat asiat käsiteltiin. En millään jaksaisi tästä enempää. Erityisen nololta tuntuu puhua välillä, kuten nyt, kuin ND:n suulla, koska hän itse on ilmeisen kiltti ja diplomaattinen eikä siksi halua avautua.

Voin olla myös väärässä näissä tulkinta ym. kyssäreissä, mutta ND saa halutessaan oikaista ja tarvittaessa nuhdella.

Pyry-Matias kirjoitti: Mutta jo silloin, kun ND poistui palstalta saatuaan paskaa sinun ja muiden välillä ajojahtimaisessa "kampanjassa", nämä aivan samat asiat käsiteltiin. En millään jaksaisi tästä enempää.----

Voin olla myös väärässä näissä tulkinta ym. kyssäreissä, mutta ND saa halutessaan oikaista ja tarvittaessa nuhdella.

Tämä oli väärä tulkinta. Poistuin palstalta viimeksi, koska olin sitä mieltä, että teen väärin kirjoittaessani tänne, koska olen luvannut, että en tee niin. Tuolloin dtp-ohjeistukset eivät loukanneet, koska ne kuuluivat käsiteltävään asiaan.

Nytkin tuntuu siltä, että on taas aika pitää määrittelemättömän pituinen tauko. Syynä se, että kitinään kirjoittaminen on avioliitosta pois päin kääntymistä. Palaan todennäköisesti taas ennemmin tai myöhemmin.

Tauko alkaa huomisesta.

^Äh, kuinka niin? Eikö se edes riitä jos kirjoitat vähemmän, tai vain työajalla?

Selkeesti olisin omalla lomalla muutaman kuukauden töistä ja pohtisin asioita tiukasti eri näkökulmista osittain helpon ja silti haastavan mutta ennen kaikkea mukavan elämänlaadun maksimoinnin kannalta. Em. ajan tietysti viettäisin kaljatuopin äärellä lähikuppiloissa viisikymppisillä sikareita sytytellen ja/tai niistä paperilennokkeja rakennellen.

NuoriDaavid kirjoitti:Tämä oli väärä tulkinta.

Ok. Sitä helposti tekee johtopäätöksiä itsensä kautta.

Pyry-Matias kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Tämä oli väärä tulkinta.

Ok. Sitä helposti tekee johtopäätöksiä itsensä kautta.

Voi pahus. Tarkoittaako tämä sitä, että emme voi enää pelata rosvoa ja poliisia palstalla?

McJanne kirjoitti: Voi pahus. Tarkoittaako tämä sitä, että emme voi enää pelata rosvoa ja poliisia palstalla?

Vastaus löytynee tähänkin teepussin hännän päästä. Jotain savolaisen "nokkelaa" kuitenkin.

elco kirjoitti:Mitä tekisit, jos saisit omaksesi 5 miljoonaa euroa?

Käyttäytyistkö eri tavalla, jos olisit ansainnut rahat tai jos ne vain putoaisivat syliin?

Nopeasti laskien erilaisiin turhuuksiin, kuten omakotitaloon, Escaladeen, Ferrariin, kaupunkiasuntoon ja botskiin voisi mennä sellainen miltsi. Ehkä mökinkin saisi tuolla vielä. Luultavasti armahtaisin parit velat vielä sukulaisiltakin.

Jos lopuilla rahoilla tosiaan saisi sen kybätonnin kuussa voisi olla mielenkiinnottomuutta jatkaa kovin aktiivisesti työelämässä. Voisi ruveta Veijo Hietalan tapaan kirjoittamaan mediatutkimusta jota kukaan ei lue. Tai jotain.

Sitten voisikin kuluttaa lopun ylijäävän ajan viisastelemassa täällä kitinässä "juusto maksaa 9 euroa kilo ketjuissa".

NuoriDaavid kirjoitti:Nytkin tuntuu siltä, että on taas aika pitää määrittelemättömän pituinen tauko. Syynä se, että kitinään kirjoittaminen on avioliitosta pois päin kääntymistä. Palaan todennäköisesti taas ennemmin tai myöhemmin.

Tauko alkaa huomisesta.

Jaha. Itseasiassa aika syvällisiä ajatuksia aiheesta.

Vi ses.