Kitinä

EW, miten auttaisit intiaaneita ymmärtämään tuon?

EW ja Vadim on hyviä kun molemmat allekirjoittavat ettei Afrikassa olisi niin paljon ongelmia jos rajat olisivat etnisiä... jotenkaan vaan se ei liity... ööö... mihinkään.

Tämä on nyt vain yksi miljoonasta jutusta, josta etäisesti mieliterve ihminen haistaisi paskan ajatuksissaan.

Riemumieli kirjoitti:

EveryWoman kirjoitti:Ei olisi tarvinnut erikseen mainita. Jos sinulla olisi erilaisuuden tuomasta rikkaudesta henkilökohtaista kokemusta, olisit tässä ketjussa aika eri mieltä kuin nyt olet. Harvalla suomalaisella sellaiseen kosketusta onkaan, koska toistaiseksi aika harva suomalainen tekee aineettomaan arvonluontiin liittyvää työtä.

Työni sisältönä ovat ulkomaalaiset ja heidän asiansa. Eikö olisi luultavaa, että jos jotain hyvää olisi olemassa, olisin jo tähän mennessä jo huomannut jotain?

Tuplatyhmä! Ei sinulta kelpaa omakohtaiset kokemukset. Ne on varattu EW:lle ja Vadimille. Molemmat voivat omien kokemuksiensa perusteella sanoa vaikka mitä, kunhan se on iloista. Huonot omakohtaiset kokemukset eivät ole kokemuksia. Mikä siinä on vaikeaa tajuta? (Anteeksi, onhan toki huonojakin kokemuksia, mutta tunnistaaksesi ne sinun pitää tarkastella värejä ja kuunnella kieltä. Hyvänä esimerkkinä, että EW:n ja Vadimin maailmassa ei kuuro tai sokea voi ymmärtää kulttuurien ja moniarvoisuuden rikkautta...)

Gat kirjoitti:

masa kirjoitti:
No anteeksi. Voisitko ystävällisesti selittää, mitä tarkoittaa aineeton arvonluonti ja miten sellainen toiminta toteutetaan?

Tyhmä! EW:n sanomana se tarkoittaa tietysti VAATESUUNNITTELUA! Tässä tapauksessa kenties vaikutteita somalien perinteisistä vaatteista.

Aineeton arvonluonti on sellaisten asioiden kehittämistä, jotka voi kaupallistaa mutta joiden tuotantoprosessi ei ole konkreettinen. Esimerkiksi paperiteollisuus on lähes kokonaisuudessaan aineellista, konkreettista. Vaatetusteollisuudessa on konkreettinen osa, mutta myös aineeton osa (= vaatteen muotoilu ja sen edustamat arvot, joista ihmiset ovat valmiita maksamaan). Palvelut taas ovat joko lähes kokonaan tai kokonaan aineettomia. Mitä innovatiivisempi aineeton tuote tai palvelu sisällöltään on, sitä suurempia rahoja sen avulla voidaan pyörittää ilman että tuotantokustannukset ja tarvittava henkilötyövoima juurikaan lisääntyvät. Esimerkiksi haasteellisimmista yritysjohdon konsulttipalveluista maksetaan suuria summia, vaikka vastineeksi ei usein saada mitään konkreettista.

Toinen puoli asiasta on, että kehittyneissä maissa ihmiset alkavat kyllästyä krääsään ja kertakäyttötavaran kuluttamiseen eli kuluttamisen painopiste on myös siirtymässä aineettomaan suuntaan. Ihmiset maksavat tuotteen konkreettisen materiaosuuden lisäksi sen eettisyydestä, ekologisuudesta ja esteettisyydestä. Jotta näitä ominaisuuksia voidaan onnistuneesti hallita, tuotteen suunnittelijan on voitava tehdä työtään tietynlaisissa olosuhteissa.

Riemumieli kirjoitti:

EveryWoman kirjoitti:Ei olisi tarvinnut erikseen mainita. Jos sinulla olisi erilaisuuden tuomasta rikkaudesta henkilökohtaista kokemusta, olisit tässä ketjussa aika eri mieltä kuin nyt olet. Harvalla suomalaisella sellaiseen kosketusta onkaan, koska toistaiseksi aika harva suomalainen tekee aineettomaan arvonluontiin liittyvää työtä.

Työni sisältönä ovat ulkomaalaiset ja heidän asiansa. Eikö olisi luultavaa, että jos jotain hyvää olisi olemassa, olisin jo tähän mennessä jo huomannut jotain?

Ei, jos työsi sisältö ei ole luonteeltaan sellaista jossa mainitusta rikkaudesta olisi hyötyä.

EveryWoman kirjoitti:Ei, jos työsi sisältö ei ole luonteeltaan sellaista jossa mainitusta rikkaudesta olisi hyötyä.

Se hyöty siitä ainakin olisi, että mielenterveys säilyisi suhteellisen ehyenä.

Crowbar kirjoitti:EW, miten auttaisit intiaaneita ymmärtämään tuon?

Intiaanikulttuuri oli täydellinen kun valkonaamat astuivat maihin? Kaikki olisi hyvin ja maailma valmis, jos vain kaikki eläisivät kuten intiaanit silloin ja kehitys pysähtyisi siihen paikkaan? Kehotan sinua pystyttämään teltan olohuoneeseen ja katsomaan Tanssii susien kanssa repeatina. Varaa nenäliinapaketti mukaan!

(Ja sanotaan jo valmiiksi, kun kuitenkin taas vedät itse keksittyjä johtopäätöksiä, että en pidä alkuperäiskansojen elinalueiden valloittamista enkä luonnon tuhlailevaa hyväksikäyttöä minään loistoideana.)

Joo joo, mutta miten auttaa intiaaneja ymmärtämään saatu rikkaus ja hyöty?

***

Sitten tohon edelliseen "erialisuuden rikkauteen".
Se on jännä kun en ole tavannut koskaan kahta samanlaista ihmistä. Erilaisuutta on siis koko ajan ympärillä, ihan moniaistillistakin. Mutta ilmeisesti aistit surkastuvat ja tarvitaan eri värejä, erilaisia ääniä ja erilaisia hajuja ja kaikkea muuta HYPERsyvällistä, jotta pysyisi vireänä! On se jotenkin ihme kun tätä ei ymmäretä! Onhan sentään kyse ihan realismista.

Voi jessus mitä kamaa.

Mitäköhän tälle erilaisuudelle tapahtuu kun kaikki erilaisuudet sekoitetaan keskenään... Mitäs sitten tehdään? Pitää vissiin astua ponia!

Riemumieli kirjoitti:

EveryWoman kirjoitti:Ei, jos työsi sisältö ei ole luonteeltaan sellaista jossa mainitusta rikkaudesta olisi hyötyä.

Se hyöty siitä ainakin olisi, että mielenterveys säilyisi suhteellisen ehyenä.

= Sulla on rankka työ?

Semmoista se on. Psykoterapeuttien, perhekotien pitäjien ja sosiaalityöntekijöidenkin työ voi olla pirun rankkaa, ja kuitenkin tärkeää. Jos on suoraan ongelmapesäkkeen keskellä, voi ollakin vaikea nähdä mitään järkeä missään. Lohduttautua voi kai vain sillä, ettei kukaan näe oman toimintansa kaikkia hyviä seurauksia. Ei voi kuin luottaa.

JoeB kirjoitti:Pakolais-asiassa kaihertaa pääosin se miksi sieltä lähdetään, jos popula kerran käy sisällissotaa niin mitä se yleensäkkään auttaa että osa porukkaa lähtee pakoon ulkomaille, suuri osa tuntuu kuitenkin olevan varsin taistelukykyisiä sotilaita.

Jos täällä alettaisiin lahtaamaan väkeä isosti niin meinaatko, että jäisit venaamaan vuoroasi vai häippäisisitkö kuitenkin tilaisuuden tullen?

ak kirjoitti:Jos täällä alettaisiin lahtaamaan väkeä isosti niin meinaatko, että jäisit venaamaan vuoroasi vai häippäisisitkö kuitenkin tilaisuuden tullen?

Kyllä mä lähtisin Ruotsiin raiskaamaan miehiä ja ryöstämään ne kaikki.

Crowbar kirjoitti:Joo joo, mutta miten auttaa intiaaneja ymmärtämään saatu rikkaus ja hyöty?

Sitten kun intiaani on kulttuurinsa kehittymisen myötä tilanteessa, jossa hän tarvitsee sellaista diversiteettiä, josta puhun, hän ymmärtää ihan ilman apua.

Sitten tohon edelliseen "erialisuuden rikkauteen".
Se on jännä kun en ole tavannut koskaan kahta samanlaista ihmistä. Erilaisuutta on siis koko ajan ympärillä, ihan moniaistillistakin. Mutta ilmeisesti aistit surkastuvat ja tarvitaan eri värejä, erilaisia ääniä ja erilaisia hajuja ja kaikkea muuta HYPERsyvällistä, jotta pysyisi vireänä! On se jotenkin ihme kun tätä ei ymmäretä! Onhan sentään kyse ihan realismista.

Aivan, kaikki yksilöt ovat keskenään erilaisia, mutta Suomessa esimerkiksi eräänlainen jäykistely, fragmentaarinen ajattelu, epävarmuus ja häpeily, auktoriteettiusko ja velvollisuusetiikka ovat kuitenkin toistaiseksi liian kokonaisvaltaisesti edustettuina. Siis melkein kaikki suomalaiset ovat joko synnynnäisesti tai kasvatuksen/kasvuympäristön tuloksena (tai sekä että) enemmän tai vähemmän tuonne päin kallellaan. Siksi joukkoon tarvittaisiin enemmän tyyppejä, jotka toisivat noiden tilalle jotakin muuta. Eli aivan, enemmän ja erilaisempaa. Ja nuo mainitut nyt ovat vain pisara meressä siitä kaikesta, mistä on kyse: muita juttuja ovat ihan esmes se, miltä erilaiset ihmisrodut näyttävät, miten he liikkuvat, millaisista asioista ovat kiinnostuneita ja mitä mistäkin ajattelevat jne. Erilaiset ruokakulttuurit. Musiikki. Kyllä sä ymmärrät.

Mitäköhän tälle erilaisuudelle tapahtuu kun kaikki erilaisuudet sekoitetaan keskenään... Mitäs sitten tehdään? Pitää vissiin astua ponia!

Ihan kiva saada hra Teini-iän Tuska provosoitumaan.

Geetz kirjoitti:

ak kirjoitti:Jos täällä alettaisiin lahtaamaan väkeä isosti niin meinaatko, että jäisit venaamaan vuoroasi vai häippäisisitkö kuitenkin tilaisuuden tullen?

Kyllä mä lähtisin Ruotsiin raiskaamaan miehiä ja ryöstämään ne kaikki.

Ei epäilystäkään, mutta et kait ole terve miespuolinen iältään 15-50v, joilta Joeb ainoastaan tuon kielsi

ak kirjoitti:Ei epäilystäkään, mutta et kait ole terve miespuolinen iältään 15-50v, joilta Joeb ainoastaan tuon kielsi

Pahempi puoliskoni varmaan jäis mielummin teurastamaan kotimaisia. Me muut kokeiltais sit muuta. Trallal.

ak kirjoitti:

JoeB kirjoitti:Pakolais-asiassa kaihertaa pääosin se miksi sieltä lähdetään, jos popula kerran käy sisällissotaa niin mitä se yleensäkkään auttaa että osa porukkaa lähtee pakoon ulkomaille, suuri osa tuntuu kuitenkin olevan varsin taistelukykyisiä sotilaita.

Jos täällä alettaisiin lahtaamaan väkeä isosti niin meinaatko, että jäisit venaamaan vuoroasi vai häippäisisitkö kuitenkin tilaisuuden tullen?

Todennäköisesti hankisin jostakin kättäpidempää ja alkaisin tapella takaisin jos siis sisällissotaan mentäisiin, niihän on tehty jo kautta aikojen. Ei se paljoa auta jos juoksee vaan karkuun, ainoana vaihtoehtona kun ei ole vaan kiltisti odottaa omaa vuoroa tulla tapetuksi, voi siinä muutakin tehdä.

Ei puhettakaan EW ettenkö ymmärtäisi. Ihonväri on sinulle (kuten vadimille) ollut koko ajan yksi kriteeri. Kyllä sen on kaikki tajunneet.
Ja aika vitun sairasta laittaa ensin massaan suomalaiset ja sitten massoittaa nämä toiset (NE) erilaisiksi juuri noissa asioissa (kuten jossain vitun musiikkimaussa).

Se, että täysin lukematon, sivistymätön, kokematon, tyhmä ja räteillä maailmapelastava kierosilmälutka kutsuu teini-angstiksi on kyllä aika hermostuttavaa.

Mitä arvoa on sillä, että yhteiskunta elää samoissa paskamajoissa, joissa se eli jo silloin, kun muut lähtivät vaeltamaan kohti parempaa huomista? Jos kriisipesäkkeissä ei tehdä muuta kuin raiskataan, soditaan ja odotetaan taivaalta satavaa mannaa, miten tällaisten arvojen tuominen Suomeen voi olla arvokasta?

EveryWoman kirjoitti: Kehityksen. Tähän asti on mennyt hyvin, kun teknologialla ja paperiteollisuudella vielä pärjätään, mutta ei enää kauan. Tulevaisuudessa kilpaillaan aineettomalla arvonluonnilla, mikä ei onnistu jos elämme eristyksissä muusta maailmasta. Vain tasapainoisesti kehittynyt ja jatkuvasti eteenpäin kehittyvä, vireä ja monipuolinen kulttuuri voi tuottaa sellaisia innovaatioita, palveluja ja henkistä pääomaa, joita kaupallistamalla korkean kustannustason maita pystytään pyörittämään.

Ihastuttava mantra.

Kuitenkaan mikään ei pyöri ilman energiaa, joten kilpailun tuloksista eniten nauttivat ne jotka hallitsevat energiaa: öljyä, kaasua.

Välillä tuntuu siltä että tämä aineeton arvonluonti on suurin huijaus ikinä ihmisten hallitsimiseksi.

Riemumieli kirjoitti:Jos kriisipesäkkeissä ei tehdä muuta kuin raiskataan, soditaan ja odotetaan taivaalta satavaa mannaa, miten tällaisten arvojen tuominen Suomeen voi olla arvokasta?

Mitä luulet että yleensä sodissa tehdään? Täällä se sota oli tietysti vaan isänmaallisuutta ja muuta sellaista jaloa, niinkö?

Crowbar kirjoitti:Ei puhettakaan EW ettenkö ymmärtäisi. Ihonväri on sinulle (kuten vadimille) ollut koko ajan yksi kriteeri. Kyllä sen on kaikki tajunneet.
Ja aika vitun sairasta laittaa ensin massaan suomalaiset ja sitten massoittaa nämä toiset (NE) erilaisiksi juuri noissa asioissa (kuten jossain vitun musiikkimaussa).

Musiikkikulttuurissa. Vai väitätkö, että Saudi-Arabiassa kuunnellaan paljonkin Matti Eskoa? Ja mikä kriteeri?

Crowbar kirjoitti:Se, että täysin lukematon, sivistymätön, kokematon, tyhmä ja räteillä maailmapelastava kierosilmälutka kutsuu teini-angstiksi on kyllä aika hermostuttavaa.

Rauhoitu! Ei mitään syytä hermostua: en näet ole aivan kokematon enkä täysin lukematonkaan - luin mm. joulun tienoilla pari muumikirjaa. Sivistyksestä on vaikea sanoa, kun en sivistyksen määritelmääsi tunne. Muut luonnehdinnat osuvat ainakin sormien läpi katseltuna aika kohdalleen.

Riemumieli kirjoitti:Mitä arvoa on sillä, että yhteiskunta elää samoissa paskamajoissa, joissa se eli jo silloin, kun muut lähtivät vaeltamaan kohti parempaa huomista? Jos kriisipesäkkeissä ei tehdä muuta kuin raiskataan, soditaan ja odotetaan taivaalta satavaa mannaa, miten tällaisten arvojen tuominen Suomeen voi olla arvokasta?

Ei olekaan. Toi hullu ja sen homokumppanihan selittääkin, että pitää saada erivärisiä, erihajusia, eimakusia, erikuuloisia ja kaikkea tällaista tänne paljon ja äkkiä. Heidän vastauksensa tuohon kysymykseesi meneekin, että mikään erivärinen, -hajunen, -makunen tai -kuuloinen ei tuo mitään tuollaisia arvoja ja jos tuovatkin ovat miljoona kertaa parempia kuin samanvärinen, samanhajunen, samankuulonen jne.
Kyseessä on tyhmyys yhdistettynä mielisairauteen.

JoeB kirjoitti:Todennäköisesti hankisin jostakin kättäpidempää ja alkaisin tapella takaisin jos siis sisällissotaan mentäisiin, niihän on tehty jo kautta aikojen. Ei se paljoa auta jos juoksee vaan karkuun, ainoana vaihtoehtona kun ei ole vaan kiltisti odottaa omaa vuoroa tulla tapetuksi, voi siinä muutakin tehdä.

Onko siihen joku moraalinen tai järkiperuste miksei tulisi nimenomaan juosta karkuun? Muukin, kuin että niin on tehty kautta aikojen?

Riemumieli kirjoitti:Mitä arvoa on sillä, että yhteiskunta elää samoissa paskamajoissa, joissa se eli jo silloin, kun muut lähtivät vaeltamaan kohti parempaa huomista? Jos kriisipesäkkeissä ei tehdä muuta kuin raiskataan, soditaan ja odotetaan taivaalta satavaa mannaa, miten tällaisten arvojen tuominen Suomeen voi olla arvokasta?

Kyse ei ole siitä, että tänne tulevat ihmiset toisivat mukanaan niitä arvokkaita innovaatioita jne., vaan siitä että heidän läsnäolonsa rikastaa kulttuuriamme (lisäämällä erilaisuutta), jotta siitä voi kehittyä oikeanlainen kasvualusta innovaatioille. Ylempänä yritin jo selittää tarkemmin.

aasi kirjoitti:Kuitenkaan mikään ei pyöri ilman energiaa, joten kilpailun tuloksista eniten nauttivat ne jotka hallitsevat energiaa: öljyä, kaasua.

Varmaan noinkin. Tuloksista ei kuitenkaan voi nauttia öljyn ja kaasunkaan avulla, jos niitä ei ole.

Välillä tuntuu siltä että tämä aineeton arvonluonti on suurin huijaus ikinä ihmisten hallitsimiseksi.

Kuinni? Minua ainakin kovasti huojentaa se, että materialismista ollaan pikkuhiljaa luopumassa.

aasi kirjoitti:

EveryWoman kirjoitti: Kehityksen. Tähän asti on mennyt hyvin, kun teknologialla ja paperiteollisuudella vielä pärjätään, mutta ei enää kauan. Tulevaisuudessa kilpaillaan aineettomalla arvonluonnilla, mikä ei onnistu jos elämme eristyksissä muusta maailmasta. Vain tasapainoisesti kehittynyt ja jatkuvasti eteenpäin kehittyvä, vireä ja monipuolinen kulttuuri voi tuottaa sellaisia innovaatioita, palveluja ja henkistä pääomaa, joita kaupallistamalla korkean kustannustason maita pystytään pyörittämään.

Ihastuttava mantra.

Kuitenkaan mikään ei pyöri ilman energiaa, joten kilpailun tuloksista eniten nauttivat ne jotka hallitsevat energiaa: öljyä, kaasua.

Välillä tuntuu siltä että tämä aineeton arvonluonti on suurin huijaus ikinä ihmisten hallitsimiseksi.

Minäkin jäin oikein miettimään, että minkä puolueen puolueohjelmasta tuollainen voisi löytyä. Nuorsuomalaisvihreiden joogalentäjien? Tietyllä tasolla tajuan mistä EW puhuu. Minusta on kuitenkin hämmästyttävää, että joku uskoo noihin dogmeihin noin sokeasti ja vetää niistä vielä niinkin pitkälle meneviä johtopäätöksiä oikeantyyppiseen ulkomaalaispolitiikkaan asti. Kerta kaikkiaan hämmentävää.

JoeB kirjoitti:Todennäköisesti hankisin jostakin kättäpidempää ja alkaisin tapella takaisin jos siis sisällissotaan mentäisiin, niihän on tehty jo kautta aikojen. Ei se paljoa auta jos juoksee vaan karkuun, ainoana vaihtoehtona kun ei ole vaan kiltisti odottaa omaa vuoroa tulla tapetuksi, voi siinä muutakin tehdä.

Tottakai voi. Et siis hetkeäkään harkitsisi tappelemisen jättämistä muiden huoleksi ja häippäisisi perheen kanssa jonnekin turvallisempiin maisemiin tilaisuuden tullen. Tuotahan ei vissiin olla tehty paljoakaan.