Kitinä

mustakikkeli kirjoitti:Jos minulla olisi selässäni kyttyrä, toinen jalkani olisi amputoitu, olisin työtön, puheeni olisi ärsyttävää ininää, olisin 10cm lyhyempi ja kärsisin vakavasta sosiaalisesta jännittämisestä, oletan että pariutumiseni olisi paljon vaikeampaa, vaikka muuten olisin edelleen täysin sama ihminen.

Voitaisiin tietysti väittää että jos noin olisi, se heijastuisi itsetuntoosi, ja sen kautta pariutumismahdollisuutesi olisivat huonommat, eikä suoraan noiden vikojen takia.

Tai sitten ei.

AarneAnkka kirjoitti:

mustakikkeli kirjoitti:Jos minulla olisi selässäni kyttyrä, toinen jalkani olisi amputoitu, olisin työtön, puheeni olisi ärsyttävää ininää, olisin 10cm lyhyempi ja kärsisin vakavasta sosiaalisesta jännittämisestä, oletan että pariutumiseni olisi paljon vaikeampaa, vaikka muuten olisin edelleen täysin sama ihminen.

Voitaisiin tietysti väittää että jos noin olisi, se heijastuisi itsetuntoosi, ja sen kautta pariutumismahdollisuutesi olisivat huonommat, eikä suoraan noiden vikojen takia.

Itsetunto on mielestäni yksi näistä pariutumista edistävistä tai estävistä muuttujista. Markkina-arvoteorian hyödyllisyys mihinkään käyttöön (paitsi tietenkin itsereflektioon (edit: termi kursivoitu), jonka välineeksi nyt kelpaa ihan mikä tahansa, jopa astrologia) on mielestäni kyseenalainen varsinkin sen epätarkkuuden takia, mutta ihan normaaleista itsestäänselvyyksistä siinä ilmeisesti puhutaan. Useimmat tuntuvat pystyvän arvioimaan näppituntumalla itseään ja muita tälläkin saralla, jopa ne naiset jotka mulkoilevat vihaisesti itseään viehättävämpiä kanssasisariaan ravintolaympäristössä tai työpaikalla.

AarneAnkka kirjoitti:

mustakikkeli kirjoitti:Jos minulla olisi selässäni kyttyrä, toinen jalkani olisi amputoitu, olisin työtön, puheeni olisi ärsyttävää ininää, olisin 10cm lyhyempi ja kärsisin vakavasta sosiaalisesta jännittämisestä, oletan että pariutumiseni olisi paljon vaikeampaa, vaikka muuten olisin edelleen täysin sama ihminen.

Voitaisiin tietysti väittää että jos noin olisi, se heijastuisi itsetuntoosi, ja sen kautta pariutumismahdollisuutesi olisivat huonommat, eikä suoraan noiden vikojen takia.

Tai sitten ei.

Eipäs nyt tehdä tästä maagisesta käsitteestä nimeltä itsetunto sitä universaalia lääkettä parisuhde- ja muihin sosiaalisiin kelpaavuusongelmiin!

mustakikkeli kirjoitti:En ymmärrä mistä olet vetänyt sen väärän johtopäätöksen että kyseinen teoria väittäisi ettei yksilöllä ole mitään vaikutusmahdollisuuksia oman pariutumisensa suhteen. Päinvastoin, siitä vaan hankkimaan hyvää koulutusta, rahaa, pitää itsensä kunnossa ja nuoren näköisenä, opettelee tulemaan juttuun erilaisten ihmisten kanssa jne. jne.

Harmillista onkin juuri se, että vaikka markkina-arvoaan voikin tiettyyn rajaan asti parantaa, tämä ei merkitse onnelliseksi tulemisen mahdollisuuksien parantumista. Markkina-arvonsa kasvattaminen parantaa mahdollisuuksia ajautua yhteen sellaisten ihmisten kanssa, joiden sopivuudesta itselle ei ole mitään tietoa.

Jollakin on mielestään vääränmallinen leuka, toiselta puuttuu tinttitukka jne. Onko siis oikea ratkaisu mennä leikkauttamaan leukansa tai kammata tukka tinttitöyhdölle, jotta markkina-arvo kohentuu? Eipä tietenkään, koska silloin saa haaviinsa ainoastaan entistä suuremman määrän epäsopivia kumppanikokelaita. Pahimmassa tapauksessa vielä varsin korkeaan hintaan - ja kaikkein pahimmassa tapauksessa tulee samalla tärvelleeksi mahdollisuutensa tutustua juuri niihin ihmisiin, joiden kanssa itse tulisi onnelliseksi. Selvemmin sanottuna: suurempi markkina-arvo ei takaa useampia kohtaamisia itselle sopivien tyyppien kanssa.

Jos minulla olisi selässäni kyttyrä, toinen jalkani olisi amputoitu, olisin työtön, puheeni olisi ärsyttävää ininää, olisin 10cm lyhyempi ja kärsisin vakavasta sosiaalisesta jännittämisestä, oletan että pariutumiseni olisi paljon vaikeampaa, vaikka muuten olisin edelleen täysin sama ihminen.

Et muuten mitenkään voisi olla "täysin sama ihminen", jos noin moni ominaisuuksistasi olisi niin erilaisia kuin nyt. Olisit todennäköisesti varsin erilainen kaveri nykyminääsi verrattuna.

Eli ns. "markkina-arvoni" olisi naisten silmissä keskimäärin huonompi. Kyse ei ole nähdäkseni sen kummallisemmasta "teoriasta". Ihmettelen edelleen että taistelet tällaista itsestäänselvyyttä vastaan niin raivokkaasti.

En suinkaan taistele itsestäänselvyyksiä vastaan, vaan niitä johtopäätöksiä vastaan joita tällaisista "itsestäänselvyyksistä" vedetään (harhaiset johtopäätökset ovat jo sinänsä merkki siitä, että asia ei olekaan niin itsestäänselvä kuin kuvitellaan).

EveryWoman kirjoitti:Markkina-arvonsa kasvattaminen parantaa mahdollisuuksia ajautua yhteen sellaisten ihmisten kanssa, joiden sopivuudesta itselle ei ole mitään tietoa.

Tuo pätee vain siinä tapauksessa, että kehittää itseään niillä osa-alueilla, jotka kiinnostavat etupäässä sentyyppisiä ihmisiä joista ei itse perusta. Tunnut ajattelevan, että ainoa markkina-arvoa määrittelevä tekijä olisi ulkonäkö. Tekijöitä on vaikka kuinka - ainakin psykologiset, sosiaaliset, taloudelliset ja emotionaaliset resurssit vastaavat kaikki erilaisiin sisäsyntyisiin odotuksiin ja preferensseihin.

EveryWoman kirjoitti:Selvemmin sanottuna: suurempi markkina-arvo ei takaa useampia kohtaamisia itselle sopivien tyyppien kanssa.

Ei, mutta kasvattaa todennäköisyyttä kohdata edes yksi sopiva tyyppi. Jos valinnanvara on vaikka omassa kaupungissa on 3 vastakkaisen sukupuolen edustajaa, on todennäköisempää että joukkoon mahtuu vain epäsopivia. Jos valinnanvara on 90% vapaista suurin piirtein samanikäisistä ja samoista asioista kiinnostuneista, todennäköisyys että törmää sopivaan henkilöön on aika lailla eri luokkaa, eikö? Aika paljonhan on itsestä kiinni pitääkö omat "markkinansa" avoimina vai suljettuina sopiville ehdokkaille. Ei ole itsestään selvää että sopivat ehdokkaat ovat koskaan samassa paikassa samaan aikaan.

Nowaysisin aikanaan suosittelema Osmo Tammisalon Rakkauden evoluutio voisi olla sinullekin hyvä kirja lukea. Sen kanssa on kiva väitellä, jos ei muuta.

Pehmis kirjoitti: Ei, mutta kasvattaa todennäköisyyttä kohdata edes yksi sopiva tyyppi.

Kauhea määrä epäsopivia tyyppejä ympärillä pyörimässä voi aika tehokkaasti karkoittaa ne sopivat. Täten ns. korkea markkina-arvo vaan häiritsee tapaamasta sitä itselle sopivinta. Ei ujot runopojat uskalla tulla juttelemaan jos ujolle runotytölle on luonnostaan sattunut kurvikas vartalo, joka houkuttaa lauman tisseillekuolaajia ympärille joka paikassa.

hermine kirjoitti:Kauhea määrä epäsopivia tyyppejä ympärillä pyörimässä voi aika tehokkaasti karkoittaa ne sopivat. Täten ns. korkea markkina-arvo vaan häiritsee tapaamasta sitä itselle sopivinta. Ei ujot runopojat uskalla tulla juttelemaan jos ujolle runotytölle on luonnostaan sattunut kurvikas vartalo, joka houkuttaa lauman tisseillekuolaajia ympärille joka paikassa.

Tahdotko nyt väittää, että ujot runopojat eivät arvosta kurvikasta vartaloa siinä missä muchomachot? Vaiko sitä, että kurvikkaan vartalon omaava olisi automaagisesti kaiken aikaa niin piiritetty muchomachojen puolesta riippumatta ujon runotytön käytöksestä, pukeutumisesta ja signaaleista muchomachojen suuntaan, ettei runopojan kohtaamiselle jäisi lainkaan tilaa?

Isot tissit <> korkea markkina-arvo.

Pehmis kirjoitti:

EveryWoman kirjoitti:Markkina-arvonsa kasvattaminen parantaa mahdollisuuksia ajautua yhteen sellaisten ihmisten kanssa, joiden sopivuudesta itselle ei ole mitään tietoa.

Tuo pätee vain siinä tapauksessa, että kehittää itseään niillä osa-alueilla, jotka kiinnostavat etupäässä sentyyppisiä ihmisiä joista ei itse perusta. Tunnut ajattelevan, että ainoa markkina-arvoa määrittelevä tekijä olisi ulkonäkö. Tekijöitä on vaikka kuinka - ainakin psykologiset, sosiaaliset, taloudelliset ja emotionaaliset resurssit vastaavat kaikki erilaisiin sisäsyntyisiin odotuksiin ja preferensseihin.

Mitä henkilökohtaisempiin ominaisuuksiin mennään, sitä vaikeampaa on sanoa, lisäävätkö ne yleistä markkina-arvoa vai vähentävätkö ne sitä. Siksi minusta olisi järkevämpää kehittää itseään omista lähtökohdistaan eikä markkina-arvokkuudentavoittelutarkoituksessa.

EveryWoman kirjoitti:Selvemmin sanottuna: suurempi markkina-arvo ei takaa useampia kohtaamisia itselle sopivien tyyppien kanssa.

Ei, mutta kasvattaa todennäköisyyttä kohdata edes yksi sopiva tyyppi.

Ei välttämättä. Jos potentiaalisista kumppaneista 90% preferoi tinttitukkaisia, ja omassa kaupungissa asuu 10 potentiaalista kumppania, tinttitukan kasvattaminen eliminoi mahdollisuuden tutustua siihen yhteen ulottuvilla olevaan tinttitukkavihaajaan, vaikka se nostaakin markkina-arvoa hurjasti. Teoriaa voisi soveltaa ehdottamallasi tavalla ainoastaan silloin, jos kaikki ominaisuudet olisivat kaikkien mielestä arvoltaan samassa järjestyksessä - mutta niinhän ei suinkaan ole (kuten Vadim jo paljon aiemmin huomautti).

Jos valinnanvara on vaikka omassa kaupungissa on 3 vastakkaisen sukupuolen edustajaa, on todennäköisempää että joukkoon mahtuu vain epäsopivia. Jos valinnanvara on 90% vapaista suurin piirtein samanikäisistä ja samoista asioista kiinnostuneista, todennäköisyys että törmää sopivaan henkilöön on aika lailla eri luokkaa, eikö? Aika paljonhan on itsestä kiinni pitääkö omat "markkinansa" avoimina vai suljettuina sopiville ehdokkaille. Ei ole itsestään selvää että sopivat ehdokkaat ovat koskaan samassa paikassa samaan aikaan.

Markkinoiden saavutettavuus on kuitenkin eri asia kuin markkina-arvo.

Nowaysisin aikanaan suosittelema Osmo Tammisalon Rakkauden evoluutio voisi olla sinullekin hyvä kirja lukea. Sen kanssa on kiva väitellä, jos ei muuta.

Paljon mieluummin väittelen sun kanssa!

Keikaus kirjoitti:

Vadim kirjoitti:Minusta rakkaus perustuu erehdykseen (ajatus ei ole minun, vaan Duraksen).

KULTA! Olet niin suloinen, kun siteeraat tuolla tavalla.

Terveisiä vaan Kabulin yöstä!

Pehmis kirjoitti:Vaiko sitä, että kurvikkaan vartalon omaava olisi automaagisesti kaiken aikaa niin piiritetty muchomachojen puolesta riippumatta ujon runotytön käytöksestä, pukeutumisesta ja signaaleista muchomachojen suuntaan, ettei runopojan kohtaamiselle jäisi lainkaan tilaa?

Tämmöistä oon ainakin lähipiirissäni todistanut paljonkin. Erityinen ongelma tuntuu olevan, että ihmisten persoonallisuudesta vedetään vääriä johtopäätöksiä sen mukaan minkälaiset ihmiset heistä ovat kiinnostuneet, rippumatta siitä tuntevatko nämä kiinnostuneet oikeasti edes koko ihmistä. Kuten että tisseillekuolaajien uhriksi joutuva nainen välttämättä itse kerjäisi tällaista huomiota ja nauttisi siitä (joidenkin mielestä kai rintojenpienennysleikkaukseen meneminen tai kotiin sulkeutuminen on ainoa tapa olla "asiallisesti", kaikki muu voidaan tavalla tai toisella lukea provosoinniksi). Kait siksi niin helposti ns. hyvännäköiset ihmiset yleistetään tyhjäpäiksi, kun heidän ympärillään pyörii niin suuret laumat tyhjäpäitä jotka eivät näe heissä muuta kuin sen ulkonäön (enkä usko että kellekään voi olla sopivin kumppani, joka on kiinnostunut hänestä vain ulkonäön vuoksi).

Vadim kirjoitti:

Keikaus kirjoitti:

Vadim kirjoitti:Minusta rakkaus perustuu erehdykseen (ajatus ei ole minun, vaan Duraksen).

KULTA! Olet niin suloinen, kun siteeraat tuolla tavalla.

Terveisiä vaan Kabulin yöstä!

Älykkäät, hyvin käyttäytyvät, sivistyneet muodolliset ja pidättyväiset miehet, kuten sinä, ovat mieleeni hekin. On ihanaa nähdä muodollisuuden ja pidättyväisyyden murenevan..

Kabul by night. Mahtaa olla elämys. Minä istun pylly hikisenä koneen ääressä, vielä pitäisi vähän tarkastaa käännöksiä. Mitäs siihen sanot?

Pehmis kirjoitti: Isot tissit <> korkea markkina-arvo.

Tiettyyn ikään tuo pitänee paikkansa. Jotkut tahtovat jopa jumittua siihen ikään.

Ebola kirjoitti:

Pehmis kirjoitti: Isot tissit <> korkea markkina-arvo.

Tiettyyn ikään tuo pitänee paikkansa. Jotkut tahtovat jopa jumittua siihen ikään.

Toiset tykkää, toiset ei, joillekin on ihan sama. Ei kai se pelkästään iästä riipu. Isoista rinnoista pitäminen ei ole mikään synti, vaan ihan luonnon järjestämä juttu. Isot tissit, samoin kuin tiimalasityyppinen vyötärö-lantio -suhde, voivat olla merkki korkeasta estradioli-arvosta, mikä taas auttaa raskaaksi tulossa ja sekös miehiä viehättää. Ihan luonnollista. http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn4953

Keikaus kirjoitti:

Ebola kirjoitti:

Pehmis kirjoitti: Isot tissit <> korkea markkina-arvo.

Tiettyyn ikään tuo pitänee paikkansa. Jotkut tahtovat jopa jumittua siihen ikään.

Toiset tykkää, toiset ei, joillekin on ihan sama. Ei kai se pelkästään iästä riipu. Isoista rinnoista pitäminen ei ole mikään synti, vaan ihan luonnon järjestämä juttu. Isot tissit, samoin kuin tiimalasityyppinen vyötärö-lantio -suhde, voivat olla merkki korkeasta estradioli-arvosta, mikä taas auttaa raskaaksi tulossa ja sekös miehiä viehättää. Ihan luonnollista. http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn4953

Vesa ei nyt vissiin ihan tajunnut.
Teininä isolle osalle pojista ei näyttänyt juuri muu kuin tissien koko olevan se pääasia, muusta viis.
Kyllä se suhtautuminen useammalla muuttuu kun ikää tulee, vaikka vielä silloinkin rakastaisivat ja pitäsivät isoja rintoja ihQ:na, on olemassa muutakin kun kumppania haetaan.
Ja sitten on vielä niitä kun aikuisen ikään päästyään ovat vielä teinien tasolla.
Vesa ei välttämättä vieläkään tajua pointtia.

Ebola kirjoitti: Teininä isolle osalle pojista ei näyttänyt juuri muu kuin tissien koko olevan se pääasia, muusta viis.

Ja sitten on vielä niitä kun aikuisen ikään päästyään ovat vielä teinien tasolla.

Olen aina ollut tissifetisti ja tykännyt isohkoista melooneista. Ei siis liian isoista, mutta sellaisista, jotka käteen ottaa niin tuntée, että ne ovat rinnat.

Joten taidan olla vielä teinien tasolla, tällä alueella. Jeeeeee...
Nämähän ovat vain hyvä extralisä parisuhteessa.

martza kirjoitti:Joten taidan olla vielä teinien tasolla, tällä alueella. Jeeeeee...
Nämähän ovat vain hyvä extralisä parisuhteessa.

Toistan näköjään itseäni, mutta Vesa ei vaan tajua.

Ebola kirjoitti:

martza kirjoitti:Joten taidan olla vielä teinien tasolla, tällä alueella. Jeeeeee...
Nämähän ovat vain hyvä extralisä parisuhteessa.

Toistan näköjään itseäni, mutta Vesa ei vaan tajua.

Ehhehe... se, että on ajatusamaailmaltaan teinix-tasoa, ei tarkoita että heppi on 20-vuotias

Irtoseksiä... jaa. Vappoo olen naiseenkin koskemaan, mutta ei se ole päätarkoitus...

slam kirjoitti: Vappoo olen naiseenkin koskemaan, mutta ei se ole päätarkoitus...

Päätarkoitus on koskea mieheen?

Elppis kirjoitti:

Ebola kirjoitti:

martza kirjoitti:Joten taidan olla vielä teinien tasolla, tällä alueella. Jeeeeee...
Nämähän ovat vain hyvä extralisä parisuhteessa.

Toistan näköjään itseäni, mutta Vesa ei vaan tajua.

Ehhehe... se, että on ajatusamaailmaltaan teinix-tasoa, ei tarkoita että heppi on 20-vuotias

Ensin ei Vesat tajunnut mun ajatusmaailmaa, nyt on pakko sanoa etten mä tajua mitä haet takaa