Kitinä

NuoriDaavid kirjoitti:Tulonjaosta: suomi on edelleen maailman tasaisimpien tulonjakojen joukossa.

elco kirjoitti:Tasaisempia tuloeroja ei löytyne mistään maailmasta.

Eikä löydy parempaa yhteiskuntamalliakaan. Luulisi silloin, että parhaan mallin kiihtyvä rapauttaminen olisi erityinen huolenaihe eikä vähättelyn kohde. Lisäksi sivuutatte molemmat ansiokkaasti ne viestissäni luetellut, esimerkinomaiset jo nyt näkyvät seuraukset tästä kehityssuunnasta.

NuoriDaavid kirjoitti:Persuista: ei persujen mun mielestä kannata pyrkiä miksikään kepun ja vasemmistoliiton sekoitukseksi. Olkoot sitä mitä ovat. Nuivia äänestäjiä on paljon ja olisi typerää jättää heidän äänensä keräämättä.

En tiedä, liittyykö tämä viesti minun analyysiini persujen strategiasta, mutta jos liittyy, niin korostettakoon, että nimenomaan sanoin, että nuivuus itsessään ei ole persuille varmaan ongelma (valitettavasti kai päinvastoin), vaan sen nykyinen toteutustapa.

urpiainen kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Persuista: ei persujen mun mielestä kannata pyrkiä miksikään kepun ja vasemmistoliiton sekoitukseksi. Olkoot sitä mitä ovat. Nuivia äänestäjiä on paljon ja olisi typerää jättää heidän äänensä keräämättä.

En tiedä, liittyykö tämä viesti minun analyysiini persujen strategiasta, mutta jos liittyy, niin korostettakoon, että nimenomaan sanoin, että nuivuus itsessään ei ole persuille varmaan ongelma (valitettavasti kai päinvastoin), vaan sen nykyinen toteutustapa.

Mun mielestäni siellä persujen joukossa on vain yksi tyyppi, josta nyt voi ajatella olevan suoranaisesti haittaa puolueelle, eli herra Hakkarainen. Uskoakseni muiden nuivistien kokonaissaldo on puolueelle selvästi positiivinen (jos saldoa mitataan puolueen gallup-suosiolla).

Tuloerojen kasvu on ihan luonnollista, koska työn tuottavuuden erot muuttuvat rajusti. Tietotyöläisen tuottama lisäarvo suhteessa postinkantajaan kasvaa raakasti. Toinen seikka mikä kasvattaa tuloeroja on se, että solidaariset tuporatkaisut on vihdoin pääosin haudattu yritysten tuottavuuden kasvun jakajana.

Sosiaaliturvan varassa elävän elintason kohottaminen samassa tahdissa työssäkäyvien kanssa taas ei ole missään tapauksessa kestävä tai edes hyväksyttävä suunta.

elco kirjoitti:Tilaa olisi kyllä kunnon oikeistopopulistipuolueelle (enkä tarkoita nyt mitään nazzipuoluetta vaan populistipuoluetta, joka tekee oikeistolaista politiikkaa).

No kyllähän kokoomuksen nuorisojärjestöt taas yrittävät. Päivänä muutamanahan kuultiin jossain ajankohtaisohjelmassa kokkarien nuorten liiton varapuheenjohtajalta Saul Schubakilta (tjsp) aika railakasta menoa, jossa tämä tyyppi harmitteli, että sosiaaliturvatonta yhteiskuntaa ei ole koskaan kokeiltu (sic). Hemmo myös arveli, että se ei aiheuttaisi ongelmia, koska yhteiskunnan tuen puuttuessa perhe ja suku voisivat tarvittaessa toki auttaa (onko tällaista pappa betalar -harhaa nähty tässä mittakaavassa ennen?), ja kauniiksi lopuksi että vaikka sosiaaliturvatonta yhteiskuntaa ei siis koskaan ikinä missään ole kokeiltu, niin silloin kun sosiaaliturvaa ei vielä ollut, niin ei sitä nyt sentään kaduille kuoltu(sic)! Näyttäisi siltä, että kokkarien nuorista kyvyistä saattaisi hyvinkin löytyä kyvykkyyttä nimenomaan elcon utopian toteuttamiseen.

Edit: Tuolla, kohdasa 14.07 alkaen: http://areena.yle.fi/video/1334085579371

urpiainen kirjoitti: Eikä löydy parempaa yhteiskuntamalliakaan.

Epärealistiselle kasvuodotukselle rakennettu sosiaaliholhousvaltio näyttää tulevan tiensä päähän, mistä osoituksena on Kreikan mallin mukainen kilpailukyvyn rapautuminen, julkisen sektorin turpoaminen ja velkaantuminen.

Sähän olet pahempi kuin yksikään persu tuijottaessasimenneeseen eli tässä tapauksessa sosiaalivaltion hetkelliseen loistoon 1990-luvun lopulla.

elco kirjoitti:

urpiainen kirjoitti: Eikä löydy parempaa yhteiskuntamalliakaan.

Epärealistiselle kasvuodotukselle rakennettu sosiaaliholhousvaltio näyttää tulevan tiensä päähän, mistä osoituksena on Kreikan mallin mukainen kilpailukyvyn rapautuminen, julkisen sektorin turpoaminen ja velkaantuminen.

Sähän olet pahempi kuin yksikään persu tuijottaessasimenneeseen eli tässä tapauksessa sosiaalivaltion hetkelliseen loistoon 1990-luvun lopulla.

En mä nyt pidä maailman maista Ruotsia ja Suomea nytkään niin toivottomina tapauksina.

urpiainen kirjoitti:

elco kirjoitti:Tilaa olisi kyllä kunnon oikeistopopulistipuolueelle (enkä tarkoita nyt mitään nazzipuoluetta vaan populistipuoluetta, joka tekee oikeistolaista politiikkaa).

No kyllähän kokoomuksen nuorisojärjestöt taas yrittävät. Päivänä muutamanahan kuultiin jossain ajankohtaisohjelmassa kokkarien nuorten liiton varapuheenjohtajalta Saul Schubakilta (tjsp) aika railakasta menoa, jossa tämä tyyppi harmitteli, että sosiaaliturvatonta yhteiskuntaa ei ole koskaan kokeiltu (sic). Hemmo myös arveli, että se ei aiheuttaisi ongelmia, koska yhteiskunnan tuen puuttuessa perhe ja suku voisivat tarvittaessa toki auttaa (onko tällaista pappa betalar -harhaa nähty tässä mittakaavassa ennen?), ja kauniiksi lopuksi että vaikka sosiaaliturvatonta yhteiskuntaa ei siis koskaan ikinä missään ole kokeiltu, niin silloin kun sosiaaliturvaa ei vielä ollut, niin ei sitä nyt sentään kaduille kuoltu(sic)!

En ehdi katsoa videota, mutta kuulostaa reippaalta ohjelmalta!!1

Edit: tässä on sellainen hauska asennoitumisero, että kun joku kokoomusnuori ehdottaa tällaista, sinänsä täysin päätöntä ideaa, niin ajattelen, että ko. homma ei ikinä voi Suomessa mennä läpi. Niinkuin ei tietenkään voikaan. Ehdotus lähinnä naurattaa.

Jos joku vihreä nuori sen sijaan ehdottaisi yksityisautoilun kieltämistä tai vasurinuori tuotantovälineiden sosialisointia, repisin vaatteeni ja ripottelisin tuhkaa päälleni. Vaikka niiden toteutumistodennäköisyys on samaa tasoa em. kokoomusnuoren ohjelman kanssa.

Urpiainen: Olen samaa mieltä tuloerojen kasvusta. pitääpä olla tympeän ylimielinen oikeistolainen joka ei sitä näe ja sivuuttaa asian vain "vasemmistopropagandana".

Mutta tämä:

urpiainen kirjoitti: Mitäs horiset? Haukotuttavaa on, kun persut itkevät siitä, että media kohtelee heitä kaltoin, tai kepulit syyttävät etelän mediaa. Haukotuttavuus noin niinku ilmiönä ikäänkuin edellyttää puuduttavaa toistoa ja läpinäkyvää falskiutta, eivätkä nuo mainitsemasi ole kai oikein päässeet näihin taajuuksiin.

Älkää nyt fiksu ihminen puhuko paskaa. Sinullakin on taipumus liikaan stereotyyppiseen vasemmistointellektuelliasenteeseen. Tässä menet lauman mukana ihan siinä kuin ymmärtämätön rahvas, jota lööpeillä ohjaillaan.

Minä en ole koskaan nähnyt sinun selittävän, mitä esimerkiksi Halla-aho oikeastaan sanoo väärin. Sinulta tulee vain vaahtosuista hulluksi ja rasistiksi haukkumista. Mediassahan nostetaan usein esiin kauhistellen, miten Halla-aho sai tuomion "uskonrauhan rikkomisesta". Sinä jos kuka ymmärrät ja taisit joskus sanoakin, että se peruste oli käsittämätön tänä aikana. Kuitenkin juuri tuota media toistaa.

Halla-ahon Kreikka-letkautus olisi mennyt huomaamatta ohi kenen vain muun sanomana, ja Soininvaara taisikin sanoa saman. Poliittista peliä kohu siitäkin.

Sitten se Hirvisaaren avustajan blogi. Oletko edes lukenut sen? Jos olet, et sinä niin tyhmä voi olla ettet tajua, että se on pakina, jossa EI ehdoteta hihamerkkejä ulkomaalaisille. Vaan esitetään se verrokkina miten pahemmin voisi olla kuin nykyinen ulkomaalaisten poliisitarkkailu. Media toistuvasti väittää, että blogissa kehoitetaan varustamaan ulkomaalaiset hihamerkeillä! Kyse on vääristelystä ja poliittisesta ajojahdista. Kyllä sinä sen tajuat, kunhan kiemurtelet kuin Petri ikään.

Sitten jää vain Hakkarainen. No, Hakkarainen on juntti. Kansanedustajien juopuneet törttöilyt eivät ole täysin epätavallisia, mutta erityisesti Persuista se nostetaan esiin. Bandidosien Varkauden (!) kerhotiloissa vierailuakaan en pitäisi raskauttavana. On vain "neekeriukko"-sanonta. Mutta arvaas mitä, minäkään en haluaisi että joka kaupungissa olisi moskeijoita ja siellä tornissa ukko, minkävärinen vaan, huutamassa. Kai sen mielipiteen saa sanoa? Vaikkakin ehkä "poliittisesti korrektimmin"? no joo, oli Ahvenanmaa-heittokin kyllä. Mutta en näe Persuissa muita vakavia häiriköitä.

Mitä Kepuun tulee, niin en minä heitä kannata. Mutta silmiinpistävää, miten sekä oikeistolaiset ja vasemmistolaiset etelän isoissa kaupungeissa ja varsinkin pääkaupunkiseudulla pitävät aivan naurettavana pilkan aiheena esimerkiksi pyrkimystä huolehtia muustakin maasta kuin etelän kaupungeista. On se niin hassua. talikko ja sontaläjä.

urpiainen kirjoitti: No kyllähän kokoomuksen nuorisojärjestöt taas yrittävät.

Nuoriso on Suomen toivo

Mun mielestä olisi ihan poliittisesti piristävää, kun olisi puolue joka vetäisi mun arvoista oikealta ohi. Eihän ne toki sais sen enempää aikaiseksi kuin vasemmistoliitto tai kristilliset, mutta olisi ainakin yksi kanava lisää, jolla voisi ilmaista tyytymättömyyttään isoihin puolueisiin.

Gat, sun viestisi on taas pelkkää roskaa.

Gat kirjoitti:Minä en ole koskaan nähnyt sinun selittävän, mitä esimerkiksi Halla-aho oikeastaan sanoo väärin.

Älä houri. Mä olen harrastanut sitä Kitinässäkin joku 3 vuotta, aina tuolta lähtien. Se ei vain mene sulle jakeluun.

Gat kirjoitti:Mediassahan nostetaan usein esiin kauhistellen, miten Halla-aho sai tuomion "uskonrauhan rikkomisesta". Sinä jos kuka ymmärrät ja taisit joskus sanoakin, että se peruste oli käsittämätön tänä aikana.

Joo, puolustin kovastikin Hallista Kitinässä. Oliko se nyt esimerkki siitä, miten minulta tulee vain vaahtosuista raivoamista?

Gat kirjoitti:Halla-ahon Kreikka-letkautus olisi mennyt huomaamatta ohi kenen vain muun sanomana, ja Soininvaara taisikin sanoa saman. Poliittista peliä kohu siitäkin.

Olen Kitinässä kirjoittanut sekä siitä, miten Halliksen kreikka-läpän käsittely oli vähän tympeää, että siitä, että juttu ei kuitenkaan vertaudu Oden kirjoitukseen.

Gat kirjoitti:Sitten se Hirvisaaren avustajan blogi. Oletko edes lukenut sen? Jos olet, et sinä niin tyhmä voi olla ettet tajua, että se on pakina, jossa EI ehdoteta hihamerkkejä ulkomaalaisille.

Niin, tämän olisit voinut päätellä myös siitä, miten kirjoitin Kitinään, että kirjoituksen matalamielinen tahallaan väärinymmärtäminen on vähän tympeää.

Gat kirjoitti:Kyllä sinä sen tajuat, kunhan kiemurtelet kuin Petri ikään.

Missä kiemurtelen tuosta asiasta?

Gat kirjoitti:Mutta silmiinpistävää, miten sekä oikeistolaiset ja vasemmistolaiset etelän isoissa kaupungeissa ja varsinkin pääkaupunkiseudulla pitävät aivan naurettavana pilkan aiheena esimerkiksi pyrkimystä huolehtia muustakin maasta kuin etelän kaupungeista. On se niin hassua. talikko ja sontaläjä.

No, niin ne kaupunkien oikeistolaiset ja vasemmistolaiset varsinkin pääkaupunkiseudulla kuitenkin suostuvat sellaiseen kehitysapuun maaseudulle, että heikompia hirvittää.

Olen enemmän urpiaisen linjalla kuin elcon linjalla.

Mutta en riittävästi urpiaisen linjalla ollakseni täysin siellä.

Juon siis skumppaa ja pohdin yhteiskunnallisia kysymyksiä. Mutta en tänään, muuten kuin juo skumppaa.

Turkkilaiset miehet ovat yleensä äärimmäisen kohteliaita, eikä heitä tarvitse juuri varoa.

Naisten kannattaa kuitenkin olla istumatta miesten viereen ja pukeutua mahdollisimman konservatiivisesti ja peittävästi.

elco kirjoitti:Turkkilaiset miehet ovat yleensä äärimmäisen kohteliaita, eikä heitä tarvitse juuri varoa.

Naisten kannattaa kuitenkin olla istumatta miesten viereen ja pukeutua mahdollisimman konservatiivisesti ja peittävästi.

Eikö kannattaisi sanoa: Kaikki ählämimiehet ovat alkeellisia räjähdysherkkiä väkivaltapommeja, mutta yleensä he eivät käy kenenkään kimppuun paitsi ärsytettynä tai hyvän tilaisuuden tullen. Jos liikut joukolla, niin sinun ei tarvitse varoa muuta kuin omaa käyttäytymistäsi.

huima kirjoitti:Olen enemmän urpiaisen linjalla kuin elcon linjalla.

Mutta en riittävästi urpiaisen linjalla ollakseni täysin siellä.

Juon siis skumppaa ja pohdin yhteiskunnallisia kysymyksiä. Mutta en tänään, muuten kuin juo skumppaa.

sama. Mäkin vältän asettumista täysin urpiaisen linjalle. Ja skumppaa, linjalla tai ei.

urpiainen kirjoitti:

huima kirjoitti:Olen enemmän urpiaisen linjalla kuin elcon linjalla.

Mutta en riittävästi urpiaisen linjalla ollakseni täysin siellä.

Juon siis skumppaa ja pohdin yhteiskunnallisia kysymyksiä. Mutta en tänään, muuten kuin juo skumppaa.

sama. Mäkin vältän asettumista täysin urpiaisen linjalle. Ja skumppaa, linjalla tai ei.

Et ole ehdottomasti samaa mieltä edes itsesi kanssa

Samixet!

NuoriDaavid kirjoitti:Et ole ehdottomasti samaa mieltä edes itsesi kanssa

En missään nimessä. Pidän aivoituksiani välillä hyvinkin epäilyttävinä - kyllä niistä sietää ottaa mahdollisuuksien mukaan kriittistä etäisyyttä aina säännöllisin väliajoin.

urpiainen kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Et ole ehdottomasti samaa mieltä edes itsesi kanssa

En missään nimessä. Pidän aivoituksiani välillä hyvinkin epäilyttävinä - kyllä niistä sietää ottaa mahdollisuuksien mukaan kriittistä etäisyyttä aina säännöllisin väliajoin.

Samixet, mäkin pidän sun aivoituksia välillä hyvinkin epäilyttävinä!

Pitääkö nyt ottaa skumppaa?

So Hard kirjoitti: Pitääkö nyt ottaa skumppaa?

Vappumarssille osoittamaan mieltä vaihtoehtoisesti eriarvoistumista tai Yhdysvaltain Grenadan miehitystä vastaan. Aina varma valinta on tietenkin tietenkin ylistää plakaatissa Suomen ja Neuvostoliiton hyviä ja edistyksellisiä suhteita.

So Hard kirjoitti:Pitääkö nyt ottaa skumppaa?

"Vappuaaton laihdutusvinkki: Juo kossua! Se on vähemmän lihottavaa kuin olut, vichyn kanssa suorastaan terveellistä! Jos juot normaalisti 6 litraa olutta illassa, sinun tarvitsee juoda vain 3 litraa kossua! Säästöäkin tulee! Jos juot neljännen litran sitä kossua aattoillan aikana, minä tarjoan viimeisen litran!!!"

elco kirjoitti:

So Hard kirjoitti: Pitääkö nyt ottaa skumppaa?

Vappumarssille osoittamaan mieltä vaihtoehtoisesti eriarvoistumista tai Yhdysvaltain Grenadan miehitystä vastaan. Aina varma valinta on tietenkin tietenkin ylistää plakaatissa Suomen ja Neuvostoliiton hyviä ja edistyksellisiä suhteita.

EI euro-ohjuksille!!1

"Usa ja Nato, Suomen perikato"


(Eo. aito slogan 80-luvun Pershing-ohjuksia vastustaneelta rauhanmarssilta- onneksi Varsovan liiton SS-20-ohjukset olivat rauhanohjuksia!).

Vesper kirjoitti:http://www.voice.fi/uutiset/ilmiot/unoh ... si/8/38290

Mä oon ehkä viimeset 10 vuotta syönyt melkein joka aamu jugurtin. Ilmankos oonkin tämmönen maailmanluokan panomies, tai ainakin -hiiri.

So Hard kirjoitti:

Vesper kirjoitti:http://www.voice.fi/uutiset/ilmiot/unoh ... si/8/38290

Mä oon ehkä viimeset 10 vuotta syönyt melkein joka aamu jugurtin. Ilmankos oonkin tämmönen maailmanluokan panomies, tai ainakin -hiiri.

Ja kun mä en syö niitä juuri koskaan, ei oo ihmekään että oon läski ja miesten vieroksuma.

Vesper kirjoitti: Ja kun mä en syö niitä juuri koskaan, ei oo ihmekään että oon läski ja miesten vieroksuma.

Ja miten niin sä muka olet läski ja miesten vieroksuma? Eikös sulla ramppaa vappustaraa ja kivaa poikaa niin, ettei tässä meinaa pysyä normaali ihminen mukana?