Kitinä

EveryWoman kirjoitti:ND, kohta A on vähiten tuomittavaa. Jos vaikkapa Hitler 2.0 kirjoittelisi tänne kansanmurhatoimistaan, hänen persoonallisuutensa vituttaisi mua enemmän kuin sun.

Tämä ei tosin liity aiheeseen oikeastaan mitenkään.

No entäs sosiaalitukien nostaminen väärin perustein (johon olemme molemmat syyllistyneet). Onko se pahempi juttu kuin bussikaistalla ajo?

Juuri hetki sitten lounaalla käydessämme nähtiin miten uudenkarhealla BMW:lla ajanut mies ajoi kylmänviileästi inva-paikalle, eikä autosta noustuaan käveleminen nyt siltä näyttänyt että mitään lupaa invapaikoille pysäköintiin olisi ollut tai tarvittu. Kaveri totesi mustaan popliinitakkiin pukeutunutta keski-ikäistä miestä katseltuaan että näyttää juuri sellaiselta kaverilta, joka pysäköi invapaikoille tahallaan.

Olisiko toisen gallupin paikka?

Manaaja kirjoitti:

NuoriD kirjoitti:Kontrollikysymys: aseta tuomittavuusjärjestykseen kolme seuraavaa asiaa:

a)Ajaminen henkilöautolla bussikaistaa silloin, kun se ei tieliikennelain mukaan ole sallittua
b) Kuuden miljoonan ihmisen murhaaminen holokaustissa
c)Yksittäiseen lapseen kohdistuva pedofilia

Kontrollivastaus: aseta kunnioitusjärjestykseen kolme seuraavaa asiaa:

a) Törkeä kavallus
b) Perheväkivalta
c) Varastaminen

Väkivalta on pahin juttu IMHO. Kavallus ja varastaminenhan on sama asia, eikö niin?

NuoriD kirjoitti:No entäs sosiaalitukien nostaminen väärin perustein (johon olemme molemmat syyllistyneet). Onko se pahempi juttu kuin bussikaistalla ajo?

Todennäköisesti on. Tosin riippuu myös summasta tässä tapauksessa.

Bussikaistan pitäisi toimia niin, että kaikilla olisi autoissaan vitutuspäätteet. Sitten dave kertoisi jonolle lähtevänsä nyt kiilaamaan. Tämän jälkeen kanssaliikkujat ilmoittaisivat oman hintansa kiilaamiselle ja systeemi laskisi roskan yhteen ja ilmoittaisi davelle. Dave sitten päättäisi maksaako aamun kiilaamisesta vaikka 347 egee vai ei.

aasi kirjoitti:Juuri hetki sitten lounaalla käydessämme nähtiin miten uudenkarhealla BMW:lla ajanut mies ajoi kylmänviileästi inva-paikalle, eikä autosta noustuaan käveleminen nyt siltä näyttänyt että mitään lupaa invapaikoille pysäköintiin olisi ollut tai tarvittu. Kaveri totesi mustaan popliinitakkiin pukeutunutta keski-ikäistä miestä katseltuaan että näyttää juuri sellaiselta kaverilta, joka pysäköi invapaikoille tahallaan.

Olisiko toisen gallupin paikka?

Taisi olla impotentti. Vai saako sillä sairaudella invapysäköintilupaa?

NuoriD kirjoitti:

Manaaja kirjoitti:Kontrollivastaus: aseta kunnioitusjärjestykseen kolme seuraavaa asiaa:

a) Törkeä kavallus
b) Perheväkivalta
c) Varastaminen

Väkivalta on pahin juttu IMHO. Kavallus ja varastaminenhan on sama asia, eikö niin?

Ihan jos vaikka olisi vaan ihan pieni varastaminen kyseessä? Niinkuin tikkukaramelli pikkutytöltä tai 5 minuuttia aikaa valoihin vuoksesi jäävältä kanssa-autoilijalta tai bussilastilliselta kehitysvammaisia lapsia, jotka myöhästyivät vuoksesi siltä ainoan lomareissun lennolta, joka heille ohjatusti ensimmäistä kertaa kahteenkymmeneen vuoteen järjestetään?

Niin, mieti sitä, sinä itsekäs runkkari.

NuoriD kirjoitti:No entäs sosiaalitukien nostaminen väärin perustein (johon olemme molemmat syyllistyneet). Onko se pahempi juttu kuin bussikaistalla ajo?

Mä olen tehnyt sen ainoastaan tavalla, joka ei aiheuttaisi haittaa vaikka kaikki tekisivät niin. Arvelen, että sääntöjä tullaan jopa jossain vaiheessa korjaamaan sellaisiksi, että niiden mukaan tekoni olisi sallittu. Sellainen olisi nimittäin nykyistä parempi ja oikeudenmukaisempi systeemi.

Etuilu muiden kustannuksella puolestaan on nimenomaan sellaista toimintaa, että jos kaikki tekisivät niin, systeemi toimisi huonommin; ei paremmin.

sivustahuutaja kirjoitti:Bussikaistan pitäisi toimia niin, että kaikilla olisi autoissaan vitutuspäätteet. Sitten dave kertoisi jonolle lähtevänsä nyt kiilaamaan. Tämän jälkeen kanssaliikkujat ilmoittaisivat oman hintansa kiilaamiselle ja systeemi laskisi roskan yhteen ja ilmoittaisi davelle. Dave sitten päättäisi maksaako aamun kiilaamisesta vaikka 347 egee vai ei.

Tää ois hyvä! Koska eihän se kiilaaminen silloin ole pahasta, jos se ei haittaa ketään.

EveryWoman kirjoitti:

NuoriD kirjoitti:No entäs sosiaalitukien nostaminen väärin perustein (johon olemme molemmat syyllistyneet). Onko se pahempi juttu kuin bussikaistalla ajo?

Mä olen tehnyt sen ainoastaan tavalla, joka ei aiheuttaisi haittaa vaikka kaikki tekisivät niin. Arvelen, että sääntöjä tullaan jopa jossain vaiheessa korjaamaan sellaisiksi, että niiden mukaan tekoni olisi sallittu. Sellainen olisi nimittäin nykyistä parempi ja oikeudenmukaisempi systeemi.

Ahaa. Eli sinä saat rikkoa sääntöjä ja nostaa sosiaalitukia vastoin sääntöjä, koska sinä osaat tehdä sen oikein. Haluatko varmasti lukita vastauksesi? Entäpä jos tämä kuitenkin kertoo, että moraalisi on arveluttava ja teet maailmasta lapsilleni pahemman paikan?

EveryWoman kirjoitti:
Siis sua yllättää, että ne jotka pyrkivät toimimaan maailmassa/yhteiskunnassa muitakin huomioiden, utilitaristisesti, ärsyyntyvät siitä että jotkut egoistit tulevat sotkemaan hyvin toimivaa meininkiä?

Helvetilliset ruuhkat = hyvin toimiva meininki?

Vastatessani tähän kysymykseen aiemmin käsitin bussikaistalla ajamisen bussikaistalla ajamisena. Sittemmin olen antanut itseni ymmärtää, että ko. ilmaisua voidaan käyttää myös kiilaamisen tai jonossa ohittamisen synonyymina. Kiilaamista en puolestani harrasta liikenteessä, ainakaan tarkoituksella. Joskus huomaan ajautuneeni väärälle kaistalle, jolloin on pakko kiilata, mutta pääsääntöisesti valitsen oikean kaistan jo ajoissa ja pysyn sillä. Jonoissa etuilijoita en suvaitse, vaikka en liikenteessä kilahdakaan, jos joku pyrkii eteeni kiilaamaan. Jalkauduttuani tosin pidän huolen - kiilaajan koon huomioiden - siitä, ettei mua etuilla. Ihan verbaliikalla on aina pärjätty, eli järkipuhe tepsii paremmin kuin lentopallomaila.

NuoriD kirjoitti:Ahaa. Eli sinä saat rikkoa sääntöjä ja nostaa sosiaalitukia vastoin sääntöjä, koska sinä osaat tehdä sen oikein. Haluatko varmasti lukita vastauksesi? Entäpä jos tämä kuitenkin kertoo, että moraalisi on arveluttava ja teet maailmasta lapsilleni pahemman paikan?

Olette molemmat väärintekijöitä. Olen jo tilannut nuken EW:lle.

sivustahuutaja kirjoitti:
Bussikaistan pitäisi toimia niin, että kaikilla olisi autoissaan vitutuspäätteet. Sitten dave kertoisi jonolle lähtevänsä nyt kiilaamaan. Tämän jälkeen kanssaliikkujat ilmoittaisivat oman hintansa kiilaamiselle ja systeemi laskisi roskan yhteen ja ilmoittaisi davelle. Dave sitten päättäisi maksaako aamun kiilaamisesta vaikka 347 egee vai ei.

Tämä vaikuttaa mielenkiintoiselta kysyntä-tarjonta-sovellukselta! Vitutuspörssi, se kuulostaakin hyvältä. Mun pitäisi esitellä erään kurssin harjoitustyönä jokin tuote/keksintö, jollaista ei ole olemassa mutta pitäisi olla. Tämä on puolivakavasti harkittava ehdotus!

Niin mä muuten tarkoitin bussikaistalla ajamisella bussikaistalla ajamista. En esim. muiden eteen kiilaamista, pedofiliaa tai holokaustia.

sivustahuutaja kirjoitti:Olette molemmat väärintekijöitä. Olen jo tilannut nuken EW:lle.

Jos sekin on anatomisesti oikea niin laita yksi tulemaan tännekin.

NuoriD kirjoitti:Ahaa. Eli sinä saat rikkoa sääntöjä ja nostaa sosiaalitukia vastoin sääntöjä, koska sinä osaat tehdä sen oikein. Haluatko varmasti lukita vastauksesi? Entäpä jos tämä kuitenkin kertoo, että moraalisi on arveluttava ja teet maailmasta lapsilleni pahemman paikan?

En tietenkään saa, vaan olen tehnyt niin vaikka en saakaan.

Mutta mä olisin valmis laittamaan osan varallisuudestani likoon sen puolesta, että ylivoimaisesti suurinta osaa ihmisistä ei vituta se, että olen tehnyt niin kuin olen. Kyseessä on siis eri tilanne kuin sinun tapauksessasi, joka tiedät että jengiä vituttaa, ihmisille koituu haittaa, ja silti toimit sääntöjen vastaisesti (tai toinen vaihtoehto: et ole edes miettinyt, tuleeko jollekulle mahdollisesti haittaa).

sivustahuutaja kirjoitti:

NuoriD kirjoitti:Ahaa. Eli sinä saat rikkoa sääntöjä ja nostaa sosiaalitukia vastoin sääntöjä, koska sinä osaat tehdä sen oikein. Haluatko varmasti lukita vastauksesi? Entäpä jos tämä kuitenkin kertoo, että moraalisi on arveluttava ja teet maailmasta lapsilleni pahemman paikan?

Olette molemmat väärintekijöitä. Olen jo tilannut nuken EW:lle.

http://realdoll.com/cgi-bin/snav.rd ?

sivustahuutaja kirjoitti:Bussikaistan pitäisi toimia niin, että kaikilla olisi autoissaan vitutuspäätteet. Sitten dave kertoisi jonolle lähtevänsä nyt kiilaamaan. Tämän jälkeen kanssaliikkujat ilmoittaisivat oman hintansa kiilaamiselle ja systeemi laskisi roskan yhteen ja ilmoittaisi davelle. Dave sitten päättäisi maksaako aamun kiilaamisesta vaikka 347 egee vai ei.

Joskus autoillessa tuli mietittyä että liikennevalo-ohjaus voisi tapahtua automaattisella huutokaupalla, johon osallistuvat kaikki vuoroaan odottavat. Sivukadultakin pääsisi rahamies heti liikenteeseen mukaan, ja toisaalta, ruuhkabussissa istuvat voisivat yhteistuumin ostaa itselleen vihreän aallon.

aasi kirjoitti:Joskus autoillessa tuli mietittyä että liikennevalo-ohjaus voisi tapahtua automaattisella huutokaupalla, johon osallistuvat kaikki vuoroaan odottavat. Sivukadultakin pääsisi rahamies heti liikenteeseen mukaan, ja toisaalta, ruuhkabussissa istuvat voisivat yhteistuumin ostaa itselleen vihreän aallon.

Moskovassahan se toimiikin vähän tuohon tyyliin, ts. rahamiehet ostavat niitä vilkkuja joilla ajavat kuin hälytysajoneuvot.

sivustahuutaja kirjoitti:

NuoriD kirjoitti:Ahaa. Eli sinä saat rikkoa sääntöjä ja nostaa sosiaalitukia vastoin sääntöjä, koska sinä osaat tehdä sen oikein. Haluatko varmasti lukita vastauksesi? Entäpä jos tämä kuitenkin kertoo, että moraalisi on arveluttava ja teet maailmasta lapsilleni pahemman paikan?

Olette molemmat väärintekijöitä. Olen jo tilannut nuken EW:lle.

Nuken

Mähän olen useasti Kitinässäkin tuonut esiin, että en noudata lakeja ja sääntöjä vain siksi että ne ovat olemassa, vaan niiden hyötyjen vuoksi. Jos jostakin säännöstä ei ole utilitaristista hyötyä, eikä sen noudattamatta jättämisestä tule haittaa, en noudata sitä jos en halua.

EveryWoman kirjoitti:Nuken :?:

http://kitina.net/viewtopic.php?p=523387#523376

EveryWoman kirjoitti:

NuoriD kirjoitti:Ahaa. Eli sinä saat rikkoa sääntöjä ja nostaa sosiaalitukia vastoin sääntöjä, koska sinä osaat tehdä sen oikein. Haluatko varmasti lukita vastauksesi? Entäpä jos tämä kuitenkin kertoo, että moraalisi on arveluttava ja teet maailmasta lapsilleni pahemman paikan?

En tietenkään saa, vaan olen tehnyt niin vaikka en saakaan.

Mutta mä olisin valmis laittamaan osan varallisuudestani likoon sen puolesta, että ylivoimaisesti suurinta osaa ihmisistä ei vituta se, että olen tehnyt niin kuin olen. Kyseessä on siis eri tilanne kuin sinun tapauksessasi, joka tiedät että jengiä vituttaa, ihmisille koituu haittaa, ja silti toimit sääntöjen vastaisesti (tai toinen vaihtoehto: et ole edes miettinyt, tuleeko jollekulle mahdollisesti haittaa).

Mun mielestäni sun täytyy kertoa tarkemmin mitä teit. Muuten emme voi tietää, oliko sosiaalitukihuijauksesi lahjomattoman kitinäraadin mielestä pahempi vai lievempi teko bussikaistalla ajamiseen verrattuna.

Jos olet niin varma, että kaikki suhtautuvat tekoosi ymmärtäväisesti, niin miksi ujostella?

^Eivät kaikki, vaan suurin osa (en keksi juuri mitään sääntöä, jota aivan kaikki kannattaisivat tai vastustaisivat). Lisäksi tapaus on tuoreehko ja mun oikea henkilöllisyys lähes kaikkien tiedossa. Mä en voi tietää lukeeko näitä esim. joku, jonka pitää työnsä puolesta - omista mielipiteistä riippumatta - paljastaa tämmöisiä väärinkäytöksiä.

Joka tapauksessa kyse on asiasta, josta varmasti jopa sinä sanoisit että totta kai järjestelmässä on virhe ja se pitää korjata. Jos tarkemmin ajatellaan, saattaisit jopa olla sitä mieltä, ettei kyseessä edes ole mikään väärinkäytös ja että mun ei olisi pitänyt edes väittää rikkoneeni sääntöjä. Teknisesti ottaen olen kuitenkin tehnyt niin.

Sitä en tiedä, pitäisikö mielestäsi minun ja muiden samassa tilanteessa olevien kuitenkin kärsiä tappiot kunnes asia virallisesti korjataan. Mutta jos noin ajattelisit, olisit kyllä aikamoinen kaksinaismoralisti, kun samaan aikaan itse rikot sellaisiakin sääntöjä, jotka ovat olemassa hyvästä syystä.

Ei ole autoa. Ei se ole toisaalta mikään ongelma.

Pistä EW mulla yv:tä, niin laitan lahjomattoman ja kalibroidun vastauksen.

^Valitan. Kerron tällaiset vain ihmisille, joihin luotan niin paljon kuin ihmiseen voi luottaa. Nettipersoonat, etenkään sellaiset joiden henkilöllisyyttä en tiedä, eivät kuulu joukkoon. Käytännössä en usko, että ikävien seuraamuksien riski olisi sun tapauksessa kovin suuri, mutta on silti mahdollista että se on suurempi kuin minkä haluan ottaa.

Huomaa myös, että verdict ei riipu siitä, mitä mieltä sinä olisit teostani. Kyse on siitä, että siinä missä minä olen etukäteen selvittänyt yleistä mielipidettä tästä asiasta ja käyttänyt aikaa mahdollisten kielteisten seurausten pohtimiseen, sinä teet omaa etuasi ajaaksesi tietoisesti tekoja, joista tiedät olevan muille haittaa.