Kitinä

So Hard kirjoitti:Niin että bona fide on riittävä tekosyy olla typerä? Eiköhän sen vähän tyhmempikin ymmärrä että ihmiset tekevät lapsia silloin kun haluavat jos vain pystyvät. Jos joku ei halua, niin sellainen vihjailu ärsyttää koska se on painostusta ja jos taas joku haluaa, niin se on veitsen kääntämistä haavassa. Kuitenkin aika lailla intiimi ja yksityinen asia.

Kuuluu aiheisiin joissa ei voi voittaa, jos joku ei itse ota puheeksi.

On noihin vanhempien vihjailuihin yksi semi-pätevä syy: halutaan ehkä kertoa, että lastenhoitoon on kyllä apua tarjolla, eli rohkaistaan tekemään peliliikkeet vielä kun vanhempien jalka nousee.

sivustahuutaja kirjoitti:On noihin vanhempien vihjailuihin yksi semi-pätevä syy: halutaan ehkä kertoa, että lastenhoitoon on kyllä apua tarjolla, eli rohkaistaan tekemään peliliikkeet vielä kun vanhempien jalka nousee.

Ja meinaat että siinä on takana nimenomaan isovanhempien filantrooppinen halu auttaa lastenvahdissa jos jälkikasvu niin toivoo, ei suinkaan isonvahempien toive saada lapsenlapsia ennen kuin jostain syystä isovanhemmillle muutoin sopiva aikaikkuna menee ohi?

Sitä taustaa vasten, että sain aikoinaan täystyrmäyksen teorioilleni että "parisuhde on äärimmäinen itsekkyyden näyttämö" tämä lapsikauhistelu on kyllä hauskaa luettavaa.

Erityisen estoiselta tuntuu tämä meidän juristimme. Mitähän luurankoja hänen kaapistaan löytyykään. Enkä sano tätä nyt ilkeilläkseni, olen vaan tätä seurannut jo jonkin aikaa sivusta.

Enkä tosiaan tarkoita sellaisia jotka haluavat lapsia kovasti, mutta eivät sellaisia saa joko puuttuvan kumppanin tai elimellisen syyn takia. Heidän kohdallaan ymmärrän, että tuollainen kysely tuntuu takuulla pahalta.

Ei sekään tosiaan varmasti lohduta, että kaksi tuntemaani paria jotka olivat jo luopuneet toivosta ovat nyt molemmat kahden lapsen vanhempia (toisille kaksoset, toisille 1+1).

Tjaah, edellisen miesystäväni anoppi olisi kovasti halunnut lapsenlapsia ja kyseli AINA, että onkos tulossa ja ollaanko ajateltu asiaa jne.

Kyllähän se alkoi pidemmän päälle vituttaa, kun tiesi että toinen odottaa kieli pitkällä, että pääsee mummoilemaan ja itse olin jo silloin melko varma, ettei lapsia tule (koska en halua).

Hän (anoppi) oli kaiken lisäksi sen tyyppinen ihminen, että olisi varmaan repinyt peliverkkarinsa, jos sille olisi suoraan sanonut, että mitään ipanoita ei tule.

Minä taas en koe olevani velvollinen selittelemään päätöksiäni ja silloinen mies oli niin mammanpoika, että jätti aina minut vastaamaan äitinsä uteluihin.

Nykyiselle anopille voisin selittääkin (ei onneksi painosta) ja varmaan jossain vaiheessa täytyy aiheesta jutella. Mutta nykyinen anoppi onkin mukava ja arvostaa toisten päätöksiä, vaikka tiedän että hän pettyy, kun tämä lapsiasia hänelle joskus kerrotaan.

Kreitsu kirjoitti:Nykyiselle anopille voisin selittääkin (ei onneksi painosta) ja varmaan jossain vaiheessa täytyy aiheesta jutella. Mutta nykyinen anoppi onkin mukava ja arvostaa toisten päätöksiä, vaikka tiedän että hän pettyy, kun tämä lapsiasia hänelle joskus kerrotaan.

Pettyy varmasti kyllä, mutta ehkä rehellisempää on laittaa kissa pöydälle niin sanoakseni.

Kyllä voisin kuvitella, että odotan aikanaan kieli pitkällä, että pääsen ukkeilemaan. Saa nähdä mihin suuntaan itsekkäitä omat lapseni aikanaan ovat. Toivotaan parasta (itseni kannalta, tietty, kuten selitin).

Mä oon kyllä Soharin kanssa samalla kannalla myös niiden kohdalla, jotka eivät lapsia halua. Ensinnäkään hyvin harvoin ulkopuolinen pysytyy kertomaan onko taustalla oma tahto olla lisääntymättä vai joku muu syy, ja toiseksi, vähän kun hokisi työttömälle, että koskas aattelit töihin mennä.

Elämä on niin vaikeeta. Siitä asti, kun ihmiset ovat keksineet, mistä lapset tulevat, näitä on kyselty. Koettakaa kestää.

exPertti kirjoitti:Erityisen estoiselta tuntuu tämä meidän juristimme. Mitähän luurankoja hänen kaapistaan löytyykään. Enkä sano tätä nyt ilkeilläkseni, olen vaan tätä seurannut jo jonkin aikaa sivusta.

Ei mulla ole kaapissa mitään. Ei ole typeriä tuttuja jotka kyselisivät lisääntymistä tai typeriä vanhempia jotka vihjailisivat siitä. Kunhan pidän hyvänä lähtökohtana sitä, että ei työnnetä nenää asioihin joita toiset eivät itse tuo nenän ulottuville.

So Hard kirjoitti:Kunhan pidän hyvänä lähtökohtana sitä, että ei työnnetä nenää asioihin joita toiset eivät itse tuo nenän ulottuville.

Tämän välttäminen elämässään ei taida asiassa kuin asiassa onnistua keneltäkään ellei sitten ole jossakin puhua pukahtamattomassa suvussa. Ystävällismielisen kyselyn kyllä ymmärrän, mutta jotenkin vinkit miten hommata kumppani/töitä/lapsia korpeaisivat takuulla.

Elleivät vinkit olisi tasoa tuossa tutun henkilöstöpäällikön numero, sano terveisiä minulta.

exPertti kirjoitti:Erityisen estoiselta tuntuu tämä meidän juristimme. Mitähän luurankoja hänen kaapistaan löytyykään. Enkä sano tätä nyt ilkeilläkseni, olen vaan tätä seurannut jo jonkin aikaa sivusta.

Wha?

Ihmisillä olkoon oikeus johonkin yksityisyyteen, eikä tuollaiset hyväntahtoiset kyselyt aina ole oikein mitään muuta kuin hienovaraista painostusta. Aasinajaja on johdonmukaisesti ajanut sitä samaa linjaa, että ei työnnetä ylänenää sinne minne se ei kuulu.

Mieti että kun omat lapsesi olisivat homoseksuaaleja tai aseksuaaleja juristeja, niin miltä heistä tuntuisi kun joka joulu, juhlapyhä ja muulla tapaamisella kärttäilisit että koskas se meidän XXX löytää itselleen sen tosimiehen tai emännän, että saadaan kuulla pienten jalkojen töminää.

exPertti kirjoitti:
Pettyy varmasti kyllä, mutta ehkä rehellisempää on laittaa kissa pöydälle niin sanoakseni.

Kyllä voisin kuvitella, että odotan aikanaan kieli pitkällä, että pääsen ukkeilemaan. Saa nähdä mihin suuntaan itsekkäitä omat lapseni aikanaan ovat. Toivotaan parasta (itseni kannalta, tietty, kuten selitin).

Ai onko sinusta itsekästä olla lisääntymättä? Pitäisikö minunkin ihan vain anopin iloksi pyöräyttää lapsi tai pari (omia vanhempiani ei kiinnosta).

Anopin kanssa on aiheesta puhuttu jonkin verran ja luulen, että hän arvaakin, mikä on tilanne. Anoppini on kuitenkin siitä ihana, ettei joka helvetin kerta vingu asiasta enkä muutenkaan koe hänen kyselyitään painostavina silloin harvoin kun hän kysyy (toisin kuin se ex-anoppi, joka oli kamala korppikotka).

huima kirjoitti:Mieti että kun omat lapsesi olisivat homoseksuaaleja tai aseksuaaleja juristeja

Aika pelottavia skenaarioita piirrät vahvalla kädellä.

Mutta tajusit tämän päin vittua. Tarkoitin tämän niin, että minusta parisuhde on oman henkilökohtaisen itsekkyyden näyttämö ja se oli suorastaan natsimainen ajatus aikanaan palstalla että ihmiset olisivat jotakin muuta kuin pyyteettömiä parisuhteessa.

Ja nyt ihmiset täällä purkavat suuttumustaan siitä, kun muut ihmiset kyselevät heidän itsekkäästä päätöksestään olla tekemättä lapsia. Eikös alkuperäisen teorian mukaan ihminen ole niin pyyteetön parisuhteessa, että hän mukisematta tekisi pari lastenlasta vaan muita miellyttääkseen.

Ja koetin rajata pois nämä joille se homma ei vaan syystä tai toisesta onnistu.

Kreitsu kirjoitti:Ai onko sinusta itsekästä olla lisääntymättä? Pitäisikö minunkin ihan vain anopin iloksi pyöräyttää lapsi tai pari (omia vanhempiani ei kiinnosta).

Anopin kanssa on aiheesta puhuttu jonkin verran ja luulen, että hän arvaakin, mikä on tilanne. Anoppini on kuitenkin siitä ihana, ettei joka helvetin kerta vingu asiasta enkä muutenkaan koe hänen kyselyitään painostavina silloin harvoin kun hän kysyy (toisin kuin se ex-anoppi, joka oli kamala korppikotka).

Mitä ikinä parisuhteessa ihminen päättäkin tehdä hän todennäköisesti tekee sen itsekkäistä syistä. Se oli se teoriani.

Lapsia ja ei taas (pl ihmiset jotka eivät saa mitä haluavat) on vaan kiinni oman pään sisällöstä.

exPertti kirjoitti: Mitä ikinä parisuhteessa ihminen päättäkin tehdä hän todennäköisesti tekee sen itsekkäistä syistä. Se oli se teoriani.

Miten niin vain parisuhteessa? Eikös tuo kävisi sitten koko elämään? Vai ovatko ei-parisuhteessa olevat vähemmän itsekkäitä tai kenties ei itsekkäitä ollenkaan?

Eiks se nyt hei oo aika itsekästä olla olematta parisuhtees, kun sit isi ja äiti ei pääse mummoileen ja vaareileen!

exPertti kirjoitti:itsekkäästä päätöksestään olla tekemättä lapsia

niin pyyteetön parisuhteessa, että hän mukisematta tekisi pari lastenlasta vaan muita miellyttääkseen.

Minkä teorian mukaan ihminen olisi niin pyyteetön parisuhteessaan, että tekisi jotain miellyttääkseen jotakuta sen ulkopuolista?

Kreitsu kirjoitti:

exPertti kirjoitti: Mitä ikinä parisuhteessa ihminen päättäkin tehdä hän todennäköisesti tekee sen itsekkäistä syistä. Se oli se teoriani.

Miten niin vain parisuhteessa? Eikös tuo kävisi sitten koko elämään? Vai ovatko ei-parisuhteessa olevat vähemmän itsekkäitä tai kenties ei itsekkäitä ollenkaan?

Kyllä kyllä. Koko hela scheisse.

So Hard kirjoitti:

exPertti kirjoitti:itsekkäästä päätöksestään olla tekemättä lapsia

niin pyyteetön parisuhteessa, että hän mukisematta tekisi pari lastenlasta vaan muita miellyttääkseen.

Minkä teorian mukaan ihminen olisi niin pyyteetön parisuhteessaan, että tekisi jotain miellyttääkseen jotakuta sen ulkopuolista?

Edelleen, pitäisi kaivaa se yksi vanha natsittelu jostakin palstan pelottavasta nurkasta esiin että ymmärtäisi mitä tarkoitan.

Toivottavasti ei minkään täyspäisen teorian.

exPertti kirjoitti: Ja koetin rajata pois nämä joille se homma ei vaan syystä tai toisesta onnistu.

Onko pertti tullut ajatelleeksi, että "En Halua" on sellainen toinen syy. Aina este lapsen hankkimiselle/saamiselle ei ole fyysinen, niinq.

AngryBird kirjoitti:

exPertti kirjoitti: Ja koetin rajata pois nämä joille se homma ei vaan syystä tai toisesta onnistu.

Onko pertti tullut ajatelleeksi, että "En Halua" on sellainen toinen syy. Aina este lapsen hankkimiselle/saamiselle ei ole fyysinen, niinq.

Minusta syystä tai toisesta kattaa sen. Sanottakoon se tässä jos se jäi epäselväksi.

exPertti kirjoitti:

AngryBird kirjoitti:

exPertti kirjoitti: Ja koetin rajata pois nämä joille se homma ei vaan syystä tai toisesta onnistu.

Onko pertti tullut ajatelleeksi, että "En Halua" on sellainen toinen syy. Aina este lapsen hankkimiselle/saamiselle ei ole fyysinen, niinq.

Minusta syystä tai toisesta kattaa sen. Sanottakoon se tässä jos se jäi epäselväksi.

Aivan. Siispä asiasta ei pitäisi olla mitään mäkätettävää mihinkään suuntaan.

Minusta "ei onnistu" ja "ei halua" ovat selkeästi eri asioita.

^ Todellakin.

Aivan yhtä vähän se kuuluu muille eikä lasten haluamattomuudesta pidä syyllistää. Viddu että ilmaisen itseäni kehnosti nykyään, taitaa olla loman paikka.

Onneksi omassa läheisissä ihmisissä ei ole samanlaisia kakkavaippa tuubaajia kuin näköjään toisten on. Niitä kyllä löytyy vähemmän läheisistä ihmisistä enemmänkin.

Ensin vängättiin ensimmäisestä lapsesta, nyt luonnollisesti vängätään kakkosesta, koska pitäähän sitä nyt herrajumala haluta lisääkin.

Asia mikä tässä ärsyttää on tietenkin se, että kun sen kannan on kertaalleen sanonut niin luulisi sen myös uppoavan sinne aivojen sopukoihin. Kun tätä ei tunnu tapahtuvan otan luonnollisesti kierroksia koska tunnen nämä ihmiset hieman "tymiksi" kun yksinkertainen informaatio ei saavuta päätepistettä. "Tymät" ihmiset on rasittavia.

^ Mä näen näissä tunkeilevissa uteluissa ja vihjailuissa selvästi myös kysyjän itsekkään motiivin. Kysyjä lähes aina toivoisi positiivista vastausta ja sitten pettyy, jos sellaista ei tule. Ei pitäisi elää omia unelmia toisten kautta.