Kitinä

NuoriDaavid kirjoitti:Itselleni viran ja toimen ero on täysin epäselvä. Mitä eroa niillä on?

Eri lainsäädäntöpohja. Laki kunnallisista viranhaltijoista contra työsopimuslaki. Virkoihin pyritään nykyään laittamaan vain sellaisia henkilöitä, jotka työtehtävässään käyttävät julkista valtaa, ts. tekevät suoraan jonkun kansalaisen oikeuksia tai velvollisuuksia koskevia päätöksiä.

Niin joo, ja sitten on työehtosopimuslaki joka koskee työehtosopimusjuridiikkaa jne. Muistaakseni virkaehtosopimusten osalta ollaan jonkin sopimuksen, ei lain varassa siitä, miten työtaistelutoimet organisoidaan.

Vadim kirjoitti:

prosessi kirjoitti:

Vadim kirjoitti:Yhyy! Mun burgeri kallistuu!

Mut sähän tykkäät kalliista ruuasta.

No mutkun hanhenmaksasta mä oletankin joutuvani maksamaan. Vastinetta rahalle, nääs.

Näinhän se menee. Sairaanhoitajat ovat ihmiskunnan hampurilaisia, joiden kallistuminen ei nosta arvostusta pätkääkään, koska he silti ovat edelleen hampurilaisia. Elämä on.

prosessi kirjoitti:Näinhän se menee. Sairaanhoitajat ovat ihmiskunnan hampurilaisia, joiden kallistuminen ei nosta arvostusta pätkääkään, koska he silti ovat edelleen hampurilaisia. Elämä on.

Totta. Hinnan nousu vain vähentää hampurilaisten syöntiä.

Mutta yhtä asiaa ihmettelen. Miksi sairaanhoitajat kouluttautuivat alalle, jossa on surkeat palkat?

Minä olen varmaan se hyväuskoinen hölmö, kun päätin kouluttautua puoli vuosikymmentä tajuttuani oman sen hetkisen työni huonon palkkauksen enkä huutanut eduskuntaa apuun?

PerttiMakimaa kirjoitti:Mutta yhtä asiaa ihmettelen. Miksi sairaanhoitajat kouluttautuivat alalle, jossa on surkeat palkat?

Tai miksi he haluavat auttaa ihmisiä parantumaan? Ehkä nuorena, pyrkivänä idealistinakin tulevan palkan köykäisyys ei näyttäydy niin konkreettisena. Kai sitä itse kukin romantisoi mielessään tulevan työnsä. Ehkä myös ajatellaan sinisilmäisesti, että pelkkä kansan jatkuva tuki palkankorotuksille riittää. En tiedä...

^^ Samaa voisi varmaan kysyä myös poliiseilta ja palomiehiltä.

"Naisasialiitto Unioni tukee Tehyn tavoitteita nostaa hoitajien palkkoja kunnolla ja kehottaa kaikkia Suomen naisia menemään solidaarisuuslakkoon 15.10.2007."

Tulihan se sukupuolikorttikin sieltä. Miksi vitussa telaketjuliitto puuttuu tähän? Onhan myös miehiä hoitajina. Edesvastuutonta kehoittaa naisia jäämään pois työpaikoilta, siitähän saattaa saada sanktiota kovastikin ja mikä hyöty siitä olisi jossei mielenilmausta ole koordinoitu yhtään...

http://www.naisunioni.fi/

BettyB. kirjoitti:^^ Samaa voisi varmaan kysyä myös poliiseilta ja palomiehiltä.

Vaativatko hekin 24% palkankorotuksia?

PerttiMakimaa kirjoitti:Vaativatko hekin 24% palkankorotuksia?

Prosenteista en tiedä, mutta eikös heidänkin korotuksensa ole olleet tapetilla jo pitkään. Tuskin kukaan hoitoalalle opiskellutkaan on aikanaan ajatellut että "hitto, opiskelenpa nyt hoitajaksi ja vaadin viiden vuoden kuluttua kauheita palkankorotuksia, lakkoilun tai irtisanoutumisen uhalla!"

PerttiMakimaa kirjoitti:

BettyB. kirjoitti:^^ Samaa voisi varmaan kysyä myös poliiseilta ja palomiehiltä.

Vaativatko hekin 24% palkankorotuksia?

Ne on niin tyhmiä, ettei vaadi. Just nyt.

Onhan se hiton ärsyttävää kun vässykkä tietää tulevan duuninsa palkkauksen ja menee sinne silti. Sit rupee mäkisemään ja vaatimaan lisää oikein uhkailemalla snif snif... Kaipa se fiksua on yrittää ja noin kai ne asiat vaan voi saada muuttumaan, mut kyllä joku myötähäpeä idiotismista ja öykkäröinnistä väkisin nousee näin ulkopuolisen sisuksiin...

Vihtahousu kirjoitti:Tulihan se sukupuolikorttikin sieltä. Miksi vitussa telaketjuliitto puuttuu tähän? Onhan myös miehiä hoitajina. Edesvastuutonta kehoittaa naisia jäämään pois työpaikoilta, siitähän saattaa saada sanktiota kovastikin ja mikä hyöty siitä olisi jossei mielenilmausta ole koordinoitu yhtään...

http://www.naisunioni.fi/

Minusta on tärkeää, että he puuttuivat. Juuri tämän kaltaiset kannanotot vahvistavat koko yhteiskunnan käsitystä siitä miten turhanpäiväinen toimija tämä unioni on.

Nyt on pakko tarkentaa:

Onko yllä olevien mielestä hoitajien palkat oikeasti kohdillaan, vai halveksutteko vaan ylipäätään noin suurta korotusprosenttia? Vai mitä vattua?

BettyB. kirjoitti:Tuskin kukaan hoitoalalle opiskellutkaan on aikanaan ajatellut että "hitto, opiskelenpa nyt hoitajaksi ja vaadin viiden vuoden kuluttua kauheita palkankorotuksia, lakkoilun tai irtisanoutumisen uhalla!"

Tuskin ne noin fiksuja tosiaan ovat kelailleet. Varmaan olettaneet, että hoitajapula iskee aiemmin kuin uskotaan ja duunia ainakin riittää. Ainoa syy miks meille koulussa neuvottiin harkitsemaan hoitoalaa.

BettyB. kirjoitti:Onko yllä olevien mielestä hoitajien palkat oikeasti kohdillaan, vai halveksutteko vaan ylipäätään noin suurta korotusprosenttia? Vai mitä vattua?

En mä usko, että on. Kaikki duunit, mitä ei tehdä aikana 8-16 ja missä ollaan ihmisen paskan kanssa tekemisissä on varmasti alipalkattua. Mut ärsyttää ku joillain on tollanen visio ja tahto auttaa muita et hakeutuu noihin duuneihin paskaliksoille jajajaja! Joku tossa niin vituttaa!

BettyB. kirjoitti:

PerttiMakimaa kirjoitti:Vaativatko hekin 24% palkankorotuksia?

Prosenteista en tiedä, mutta eikös heidänkin korotuksensa ole olleet tapetilla jo pitkään. Tuskin kukaan hoitoalalle opiskellutkaan on aikanaan ajatellut että "hitto, opiskelenpa nyt hoitajaksi ja vaadin viiden vuoden kuluttua kauheita palkankorotuksia, lakkoilun tai irtisanoutumisen uhalla!"

Miksi muuten odottaa viisi vuotta? Työläisten ystävät ilmeisesti olivat sen ajan hallituksessa eivätkä tehneet mitään korjatakseen asiaa.

Eli tällä tehdään puoluepolitiikkaa. Ei kehdata sanoa suoraan, että "ajatelkaa lapsia" kun kerran voidaan sanoa "ajatelkaa terveyttänne". Ja samalla alistettuja naisia, valkoasuisia pyhimyksiä.

Tämän jutun muut kauneusarvot paljastuvat sitten kun kunnat irtisanovat (anteeksi tietysti ulkoistavat) vanhusten- ja vammaistenhuollosta kaikki sairaanhoitajat ja korvaavat ne kouluttamattomilla hoitoapulaisilla. Tämähän onkin jo totta monissa (ainakin) pk-seudun yksiköissä.

Joukkoirtisanoutumisten piirissä 12800 Tehyläistä. http://www.tehy.fi/?x1536574=13585469 .

Melnais kirjoitti:Joukkoirtisanoutumisten piirissä 12800 Tehyläistä. http://www.tehy.fi/?x1536574=13585469 .

Ilmeisesti tämä epävarmuus kestää siis ainakin 19.11. saakka, jolloin bluffi katsotaan?

Minä en ainakaan löytänyt yhtään, joka olisi irtisanotumassa vanhusten- tai vammaistenhoitoyksiköistä. Löysittekö Te?

PerttiMakimaa kirjoitti: Minä en ainakaan löytänyt yhtään, joka olisi irtisanotumassa vanhusten- tai vammaistenhoitoyksiköistä. Löysittekö Te?

Julkaistut listat ovat niitä, joiden joukkoirtisanoutumisella uhataan. Jos neuvottelut eivät etene, työnantajille toimitetaan lisää nimiä jotka toistaiseksi odottavat Tehyn toimistolla. Näitä on myös perusterveydenhuollon yksiköistä, ne eivät vain kuulu irtisanoutumisten kärkeen.

Melnais kirjoitti:

PerttiMakimaa kirjoitti: Minä en ainakaan löytänyt yhtään, joka olisi irtisanotumassa vanhusten- tai vammaistenhoitoyksiköistä. Löysittekö Te?

Julkaistut listat ovat niitä, joiden joukkoirtisanoutumisella uhataan. Jos neuvottelut eivät etene, työnantajille toimitetaan lisää nimiä jotka toistaiseksi odottavat Tehyn toimistolla. Näitä on myös perusterveydenhuollon yksiköistä, ne eivät vain kuulu irtisanoutumisten kärkeen.

Olen ollut peruspessimistinen tämän koko lakon syistä, tavoitteista ja lopullisesta päätepisteestä koko tämän ajan.

Kysyn nyt sinulta, mitä henkilökohtaisesti epäilet tapahtuvan tässä lakkoasiassa?
Oletatko, että saavutatte lakkotavoitteet?
Jos ette saavuta mitä tapahtuu?
Jos saavutatte mitä tapahtuu?

Kiinnostaisi tietää oletko pohtinut tätä asiaa pitemmälle.

Melluu? Jos et tiedä, kysy Tehyn johdolta.

He varmaan ovat tehneet SWOT-analyysin tilanteesta (vähimmäisvaatimus).

Strengts
- iso joukkovoima
- puolet kansasta tukee päämääriä

Weaknessess
- puolet kansasta ei tue päämääriä
- epäyhtenäinen ryhmä ihmisiä, jotka kaipaavat lisää rahaa

Opportunities
- mahdollisuus kiristää suuret palkankorotukset
- mahdollisuus vaikuttaa työoloihin

Threats
- veronkorotusten jälkeen 100% kansasta (miinus hoitajat) eivät tue päämääriä
- putoaminen paperimiesten/lääkärien/lennonjohtajien kastiin sympatiapuolella
- mahdollinen epäonnistuminen hajoittaa liiton
- mahdollinen onnistuminen hajoittaa ainakin HUS:n
- mahdollinen onnistuminen saattaa muuttaa työnvaativuuskuvauksia alempia palkkaluokkia suosivaksi

Tuleeko jollekin muuta mieleen?

PerttiMakimaa kirjoitti:
Strengts
- iso joukkovoima
- puolet kansasta tukee päämääriä

::Oleellisin vahvuus on mielestäni se, että Tehy pitää pistoolia kansakunnan ohimolla
Weaknessess
- puolet kansasta ei tue päämääriä

::Kts.ed. Jos sinut ryöstetään, on aivan sama, pidätkö ryöstäjää sympaattisena.
- epäyhtenäinen ryhmä ihmisiä, jotka kaipaavat lisää rahaa
::Tuskin sen epäyhtenäisempi, kuin mikään muukaan työtaisteluja käynyt porukka

Opportunities
- mahdollisuus kiristää suuret palkankorotukset
- mahdollisuus vaikuttaa työoloihin

Threats
- veronkorotusten jälkeen 100% kansasta (miinus hoitajat) eivät tue päämääriä
- putoaminen paperimiesten/lääkärien/lennonjohtajien kastiin sympatiapuolella
::kts.ed.
- mahdollinen epäonnistuminen hajoittaa liiton
- mahdollinen onnistuminen hajoittaa ainakin HUS:n
- mahdollinen onnistuminen saattaa muuttaa työnvaativuuskuvauksia alempia palkkaluokkia suosivaksi

Tuleeko jollekin muuta mieleen?

Jos hoitajat pysyvät yhtenäisinä, he voittavat. Simple as that.

Selvennän vielä kerran: tuen lakkoa, vaikka käytänkin eo. ilmauksia.

NuoriDaavid kirjoitti: Jos hoitajat pysyvät yhtenäisinä, he voittavat. Simple as that.

Selvennän vielä kerran: tuen lakkoa.

Epäilen että raha ja rohkeus loppuu kesken, jos uhkaukset katsotaan loppuun saakka ja lakko alkaa.

NuoriDaavid kirjoitti:Selvennän vielä kerran: tuen lakkoa, vaikka käytänkin eo. ilmauksia.

Olet jäämässä solidaarisuuslakkoon?

huima kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti: Jos hoitajat pysyvät yhtenäisinä, he voittavat. Simple as that.

Selvennän vielä kerran: tuen lakkoa.

Epäilen että raha ja rohkeus loppuu kesken, jos uhkaukset katsotaan loppuun saakka ja lakko alkaa.

Ainoa vaara on, että hoitajat eivät toteuta uhkauksiaan. Jos he todellakin kävelevät ulos, niin vaatimuksiin on pakko suostua, koska:

1)Ilman sairaanhoitajia terveydenhuolto romahtaa
2)Mistään ei polkaista kahtatoistatuhatta hoitajaa
3)Rahaa on, jos on pakko.

PerttiMakimaa kirjoitti: Olen ollut peruspessimistinen tämän koko lakon syistä, tavoitteista ja lopullisesta päätepisteestä koko tämän ajan.

Kysyn nyt sinulta, mitä henkilökohtaisesti epäilet tapahtuvan tässä lakkoasiassa?
Oletatko, että saavutatte lakkotavoitteet?
Jos ette saavuta mitä tapahtuu?
Jos saavutatte mitä tapahtuu?

Kiinnostaisi tietää oletko pohtinut tätä asiaa pitemmälle.

Minun vastuullani ei ole pohtia ja miettiä kuinka kuntatyönantaja tilanteen selvittää, siksi kotikoneella ei ole terveydenhuollon uutta organisaatiokaaviota. Kaikki viittaukset yksittäisen työntekijän vastuuseen potilaiden kuolemista, inflaatiosta ja kuntien rahoituskriisistä saavat kylmän vastaanoton. Terveydenhuollon järjestäminen on kuntien vastuulla ja elleivät ne siihen pysty, vastuu on viime kädessä valtiolla.

Työtä tehdään yli- ja lisätyönä, lain vaatimat minimihenkilökuntamitoitukset eivät täyty ja hyvä hoito puristetaan henkilökunnasta vetoamalla pakkoon ja velvoitteeseen hoitaa. Potilaiden vaatimukset kasvavat jatkuvasti, samoin valitusherkkyys. Lisätyövoimaa ei ole tullut tähänkään saakka, vastakkainasettelu palkankorotusten ja uusien työntekijöiden välillä on pelkkää sanahelinää, niitä uusia työntekijöitä ei olisi koskaan palkattu. Tarvitaan murros, jotta alalle kouluttautuneet saadaan siellä pysymään.

Kyllä, odotan tavoitteiden melko lähelle täyttyvän, sillä uhka on liian suuri muuten käsiteltäväksi. Työnantaja ei saa mistään tarpeeksi ammattitaitoista työvoimaa. Työtaistelutoimenpide on laillinen, en pelkää sen seurauksia mutta uskon Tehyllä olevan alttiutta neuvotella esim. sopimusajasta ja tarkemmista yksityiskohdista. Tämä siksi, että vaikka kyseessä on uhka, se konkretisoituessaan tuhoisi kunnallisen terveydenhuollon ja sairaanhoidon eikä se ole tavoitteena.

Pienestä neuvotteluvarasta huolimatta en nää mahdollisena vaihtoehtoa "tavoitteita ei saavuteta". Yhtälö on mahdoton. Se johtaisi koulutetun terveydenhuollon henkilöstön joukkopakoon alalta. Puhumattakaan kuntien vastuulla olevan hoidon järjestämisen lamaantumisesta ja sen ikävistä seurannaisvaikutuksista.

Joka tapauksessa terveydenhuollon tehostaminen vauhdittunee, sillä jostain ne rahat palkankorotuksiin on revittävä. Lakisääteisistä tehtävistä ei voi luistaa, joten palvelut on joko tuotettava itse tai ostettava yksityisiltä. Mahdollisesti alalle nousee uusia yrityksiä, potilasmäärät eivät kuitenkaan mihinkään katoa eivätkä ihmiset lakkaa sairastamasta tai vanhenemasta. Kunnallista hoitoa tulee olemaan aina, sillä yksityiset palveluntarjoajat eivät pysty tuottamaan kaikkea tarvittavaa hoitoa näin pienessä maassa. Kunnallisella puolella tehostamista voidaan löytää ainakin hoitoketjujen tarkemmasta suunnittelusta ja kotihoidon lisäämisestä. Myös palvelumaksut voivat nousta, ei niin että ne runsaasti tuottaisivat mutta voivat nostaa kynnystä hakeutua jokaisen flunssan vuoksi terveyskeskukseen.

Enemmän kuin rahoituskriisiä (joka ei ole minun murheeni) olen ajatellut ettei terveydenhuollon nykyinen kustannustehokkuus saa selittyä koulutetun, naisvaltaisen alan pieniksi jätetyillä palkoilla. Myös meillä on oikeus neuvotella palkoistamme.

Zeb kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Selvennän vielä kerran: tuen lakkoa, vaikka käytänkin eo. ilmauksia.

Olet jäämässä solidaarisuuslakkoon?

Ei nyt sentäs.