Sivu 6/29

Re: SUOMI nousuun!

Lähetetty: 02.09.2013 9:01
Kirjoittaja NuoriDaavid
Tottahan se on, ettei siinä yhteiskunta juuri säästä, kun äippä menee töihin ja piltti hoitoon.

Re: SUOMI nousuun!

Lähetetty: 02.09.2013 9:02
Kirjoittaja exPertti
NuoriDaavid kirjoitti:Tottahan se on, ettei siinä yhteiskunta juuri säästä, kun äippä menee töihin ja piltti hoitoon.
Mutta kodinhoidon tuen puolitus on tärkeää, että yhteiskunta pääsee kasvattamaan piltit haluamillaan tiedoilla ja taidoilla kunnon sosiaalidemokraateiksi. Muistan, kun neuvolan täti oli kauhuissaan, kun kerroin että olen lasten kanssa kotona ja eivät käy hoidossa.

Re: SUOMI nousuun!

Lähetetty: 02.09.2013 9:05
Kirjoittaja exPertti
http://www.hs.fi/kotimaa/Autoilijoille+ ... -art-top-1

Kyllä kohta on kaikilla hauskaa. Tätä ollaankin odotettu.

Re: SUOMI nousuun!

Lähetetty: 02.09.2013 9:05
Kirjoittaja huima
^Ehkä se että neuvolassa kauhistuvat sitä, että lapset joutuvat olemaan sun kanssa koko päivän kertoo enemmän exPertistä kuin systeemistä. Hmmm.

:wink:

Re: SUOMI nousuun!

Lähetetty: 02.09.2013 9:06
Kirjoittaja exPertti
huima kirjoitti:^Ehkä se että neuvolassa kauhistuvat sitä, että lapset joutuvat olemaan sun kanssa koko päivän kertoo enemmän exPertistä kuin systeemistä. Hmmm.

:wink:
Se kuitenkin halusi vaan mua. :)

Re: SUOMI nousuun!

Lähetetty: 02.09.2013 9:10
Kirjoittaja NuoriDaavid
exPertti kirjoitti:
huima kirjoitti:^Ehkä se että neuvolassa kauhistuvat sitä, että lapset joutuvat olemaan sun kanssa koko päivän kertoo enemmän exPertistä kuin systeemistä. Hmmm.

:wink:
Se kuitenkin halusi vaan mua. :)
Kait muistit sanoa "your man go, we go my room"?

Re: SUOMI nousuun!

Lähetetty: 02.09.2013 9:10
Kirjoittaja NuoriDaavid
exPertti kirjoitti:http://www.hs.fi/kotimaa/Autoilijoille+ ... -art-top-1

Kyllä kohta on kaikilla hauskaa. Tätä ollaankin odotettu.
Uuden auton ostaja voittaisi. Kalliin uuden auton ostaja voittaisi paljon. Kannatan.

Re: SUOMI nousuun!

Lähetetty: 02.09.2013 9:16
Kirjoittaja huima
^Sulla on kova luottamus, että joku voittaisi jotakin?

Siis joku muu kuin Tieto.

Re: SUOMI nousuun!

Lähetetty: 02.09.2013 9:20
Kirjoittaja NuoriDaavid
huima kirjoitti:^Sulla on kova luottamus, että joku voittaisi jotakin?

Siis joku muu kuin Tieto.

No JOS uudistus tehdään niin kuin tuossa sanotaan, että autovero poistuisi ja siirtyisi kilometriperusteiseksi veroksi, jonka ainoat muuttujat olisivat alue missä ajetaan ja ajettu määrä, niin yllä kuvaamallani tavallahan siinä automaattisesti tapahtuu.

Nyt ajan autolla, jossa oli uutena autoveroa n 30 000. Kilometrejä tulee n 20 000/ vuosi.

Tuossa uudistuksessa auton hinta putoaisi sen 30 000 ja kilometreistä maksaisin noin tonnin vuodessa. Jos pidän ko. auton 3 vuotta, niin sen pitoaikana voittaisin siis 27 000 nettona. Uudistus on saatava voimaan välittömästi!1

Re: SUOMI nousuun!

Lähetetty: 02.09.2013 9:27
Kirjoittaja Bluntly
Tuo järjestelmä ei toimi ennenkuin olen puupalttoossa.

Re: SUOMI nousuun!

Lähetetty: 02.09.2013 9:31
Kirjoittaja NuoriDaavid
Bluntly kirjoitti:Tuo järjestelmä ei toimi ennenkuin olen puupalttoossa.

Noh noh! Kyllä tästä saadaan suomalainen vientituote :wink:

Re: SUOMI nousuun!

Lähetetty: 02.09.2013 9:33
Kirjoittaja elco
NuoriDaavid kirjoitti:
huima kirjoitti:^Sulla on kova luottamus, että joku voittaisi jotakin?

Siis joku muu kuin Tieto.

No JOS uudistus tehdään niin kuin tuossa sanotaan, että autovero poistuisi ja siirtyisi kilometriperusteiseksi veroksi, jonka ainoat muuttujat olisivat alue missä ajetaan ja ajettu määrä, niin yllä kuvaamallani tavallahan siinä automaattisesti tapahtuu.
Todellisuudentajusi järkkyy kyllä pahasti, jos kuvittelet, että Q-sepan omistamista Suomessa halvennettaisiin ko. menettelyllä. Tuo on riistokapitalistin työryhmän suunnitelma, josta puuttuu kokonaan vasemmistosyöpäläisten maaginen tatsi: kun tuosta päätetään poliittisesti niin virheät arvot ja kateusmentaliteetti takaavat sen, että tuohon leivotaan raju progressio hiilipäästöjen tai muun humpuukisyyn varjolla. Järjestelmän kustannukset yksin lienevät kokoluokkaa kymmenen numeroa ja nehän revitään etupäässä kaupunkilaisten Q7-miesten taskusta.

Lisäbonuksena tulee vielä tämä maaseudun valkoisten neekereiden lisälisälisätuki. Vittu sen maksuporrastuksen pitäisi mennä just toisin päin: suuruuden ekonomia pätee takuuvarmasti tienpitoon.

Re: SUOMI nousuun!

Lähetetty: 02.09.2013 9:36
Kirjoittaja NuoriDaavid
^No kyllä mä olisin kanssa äärettömän hämmästynyt, jos mä voittaisin 27 000 euroa nettona. Poliittinen realismi varmaankin johtaa tosiaan siihen, että siihen laitetetaan kilometrimäärän lisäksi joku hyperprogressiivinen co2-vero/ajokilometri.

Re: SUOMI nousuun!

Lähetetty: 02.09.2013 9:51
Kirjoittaja Bluntly
Ja tietenkin meitä vähänajavia ajatellen mukaan leivotaan jokin minimimaksu, esim. 20 000km vuodessa.

Re: SUOMI nousuun!

Lähetetty: 02.09.2013 9:57
Kirjoittaja elco
Bluntly kirjoitti:Ja tietenkin meitä vähänajavia ajatellen mukaan leivotaan jokin minimimaksu, esim. 20 000km vuodessa.
No se varmaan alkaa sillä, että pitää ostaa 700 euron päätelaite. Paitsi tietty persejönsesterissä kepun tai rkpn lupakirjalla, jolloin se maksaa 350e.

Re: SUOMI nousuun!

Lähetetty: 02.09.2013 10:10
Kirjoittaja Vagabondo
NuoriDaavid kirjoitti: Tuossa uudistuksessa auton hinta putoaisi sen 30 000 ja kilometreistä maksaisin noin tonnin vuodessa. Jos pidän ko. auton 3 vuotta, niin sen pitoaikana voittaisin siis 27 000 nettona. Uudistus on saatava voimaan välittömästi!1
Ota, Dave, huomioon, että uudistus söisi voimakkaasti käytettyjen autojen markkinoita, kun entistä useampi ostaisi auton uutena, jotta se olisi takuiden piirissä. Tämä tarkoittaa, että autot menettäisi arvoaan entistä nopeammin, joten vaikka hankintahinta pienenee, niin auton vaihdossa tarvittava väliraha saattaa kasvaa. Jos katsoo Saksan automarkkinoita, niin autot menettävät arvoaan hyvin nopeasti. Q7:n tapaisissa joissa veroa on todella paljon, saattaa hyvinkin jäädä ehdotuksen mukaisessa muutoksessa voitolle, mutta kyllä mun oletus on, että perheautoluokassa suurimmalla osalla autoilun kulut vain kasvaisi.

Re: SUOMI nousuun!

Lähetetty: 02.09.2013 10:14
Kirjoittaja NuoriDaavid
Vagabondo kirjoitti:
Ota, Dave, huomioon, että uudistus söisi voimakkaasti käytettyjen autojen markkinoita, kun entistä useampi ostaisi auton uutena, jotta se olisi takuiden piirissä. Tämä tarkoittaa, että autot menettäisi arvoaan entistä nopeammin, joten vaikka hankintahinta pienenee, niin auton vaihdossa tarvittava väliraha saattaa kasvaa. Jos katsoo Saksan automarkkinoita, niin autot menettävät arvoaan hyvin nopeasti. Q7:n tapaisissa joissa veroa on todella paljon, saattaa hyvinkin jäädä ehdotuksen mukaisessa muutoksessa voitolle, mutta kyllä mun oletus on, että perheautoluokassa suurimmalla osalla autoilun kulut vain kasvaisi.

Eli oletko sä sitä mieltä, että Saksassa auton ostaminen on kalliimpaa kuin Suomessa, koska siellä ei ole autoveroa :)

Jos toi pitäisi paikkansa, niin Suomessahan olisi keksitty systeemi, joka luo varallisuutta tyhjästä: se alentaa autojen hintaa ja tuo valtiolle verotuloja.

Re: SUOMI nousuun!

Lähetetty: 02.09.2013 10:25
Kirjoittaja Vagabondo
NuoriDaavid kirjoitti:Eli oletko sä sitä mieltä, että Saksassa auton ostaminen on kalliimpaa kuin Suomessa, koska siellä ei ole autoveroa :)

Jos toi pitäisi paikkansa, niin Suomessahan olisi keksitty systeemi, joka luo varallisuutta tyhjästä: se alentaa autojen hintaa ja tuo valtiolle verotuloja.
En ole perehtynyt Saksan käyttömaksuihin tarpeeksi, jotta voisi sanoa kumpi minkäkinikäisellä autolla tulee kalliimmaksi.

Merkittävä ero Saksan ja Suomen autokannan välillä on autojen keskimääräinen ikä. Suomessa autoilla ajetaan paljon pitempään ja monet arvostetut merkit säilyttävät arvonsa käsittämättömän hyvin. Ikälopuista ruosteisista mersuista pyydetään täällä ihan käsittämättömiä summia, kun Saksassa ne ajettaisiin romuttamolla tai myytäisiin ulkomaille. Reilusti yli 100K ajettu auto on lähes arvoton, minkä takia mittareiden ruuvaaminen on siellä niin suosittua.

Jonkunhan autokannan uudistuminen ja eliniän lyheneminen pitää maksaa, jos valtio kuitenkin kerää edelleen saman määrän veroa. Veikkauksia maksajasta?

Re: SUOMI nousuun!

Lähetetty: 02.09.2013 10:29
Kirjoittaja exPertti
http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/ ... 312130/304

Miten minusta tuntuu, että tässä sanotaan "Aiomme kyllä pitää vanhan autoveron ja laittaa nämä uudet maksut vaan sen päälle".

Suomi Nousuun!!1!

Re: SUOMI nousuun!

Lähetetty: 02.09.2013 10:31
Kirjoittaja NuoriDaavid
Vagabondo kirjoitti: Jonkunhan autokannan uudistuminen ja eliniän lyheneminen pitää maksaa, jos valtio kuitenkin kerää edelleen saman määrän veroa. Veikkauksia maksajasta?
Mikäs tässä on epäselvää? Valtio keräisi noi rahat kilometriperusteisilla maksuilla. Ei kukaan ole väittänyt, että autoilun keskimääräiset kulut putoaisivat. Ne vain kerätään eri tavalla.

Nyt maksajia ovat uusien autojen ostajat. Tuossa ehdotetussa systeemissä kaikki maksaisivat käytön mukaan. Eli vanhoilla kotteroilla ajavat maksaisivat selvästi enemmän kuin nykyään.

Mun säästämäni 27 000 kerättäisiin sadalta 15 vuotta vanhalla Fiat Puntolla ajavalta.

Re: SUOMI nousuun!

Lähetetty: 02.09.2013 10:37
Kirjoittaja exPertti
NuoriDaavid kirjoitti:
Vagabondo kirjoitti: Jonkunhan autokannan uudistuminen ja eliniän lyheneminen pitää maksaa, jos valtio kuitenkin kerää edelleen saman määrän veroa. Veikkauksia maksajasta?
Mikäs tässä on epäselvää? Valtio keräisi noi rahat kilometriperusteisilla maksuilla. Ei kukaan ole väittänyt, että autoilun keskimääräiset kulut putoaisivat. Ne vain kerätään eri tavalla.

Nyt maksajia ovat uusien autojen ostajat. Tuossa ehdotetussa systeemissä kaikki maksaisivat käytön mukaan. Eli vanhoilla kotteroilla ajavat maksaisivat selvästi enemmän kuin nykyään.

Mun säästämäni 27 000 kerättäisiin sadalta 15 vuotta vanhalla Fiat Puntolla ajavalta.
Tarkalleen ottaen käytettyjen autojen hinnat ovat keinotekoisen korkealla Suomessa ja uusien autojen ostajien tukija on pari vuotta vanhan vaihtoauton ostaja. He maksavat selkeästi enemmän kuin missään muualla autoistaan.

Re: SUOMI nousuun!

Lähetetty: 02.09.2013 10:41
Kirjoittaja Vagabondo
NuoriDaavid kirjoitti: Nyt maksajia ovat uusien autojen ostajat. Tuossa ehdotetussa systeemissä kaikki maksaisivat käytön mukaan. Eli vanhoilla kotteroilla ajavat maksaisivat selvästi enemmän kuin nykyään.
Kyllä nykyäänkin autoverot jakautuu koko auton käyttöiälle. Mikään muu ei selitä sitä, että edelleen auton tuonti Saksasta + autoveron maksu päälle tulee halvemmaksi kuin käytetyn ostaminen Suomesta. Mihin perustat olettaman, että vanhoilla autoilla ajavat pystyisivät sijoittamaan tulevaisuudessa autoiluunsa enemmän kuin tällä hetkellä?

Re: SUOMI nousuun!

Lähetetty: 02.09.2013 10:45
Kirjoittaja Bluntly
Olisi tuo aika vekkuli uudistus. Noin äkkiseltään laskien meikäläisen vuosikustannukset autoverosta nousisivat 126€ -> 500€.

Haista paska valtiovalta.

Re: SUOMI nousuun!

Lähetetty: 02.09.2013 10:55
Kirjoittaja NuoriDaavid
Vagabondo kirjoitti: Mihin perustat olettaman, että vanhoilla autoilla ajavat pystyisivät sijoittamaan tulevaisuudessa autoiluunsa enemmän kuin tällä hetkellä?

Vaikka heittoni siitä, että kolmessa vuodessa säästämäni 27 000 euroa kerättäisiin sadalta 15 vuotta vanhalla Puntolta ajavalta, oli Stetson-Harrison aproksimaatio, niin onhan se aivan mahdollinen.

Siitä tulisi vuotta kohti puntokuskille 90 maksettavaa. Kyllä se sen pystyy maksamaan.

Re: SUOMI nousuun!

Lähetetty: 02.09.2013 10:58
Kirjoittaja NuoriDaavid
Vagabondo kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti: Nyt maksajia ovat uusien autojen ostajat. Tuossa ehdotetussa systeemissä kaikki maksaisivat käytön mukaan. Eli vanhoilla kotteroilla ajavat maksaisivat selvästi enemmän kuin nykyään.
Kyllä nykyäänkin autoverot jakautuu koko auton käyttöiälle

Toki. Mutta veron määrä hitaasti putoaa auton käyttöiän aikana. Jos uusi auto maksaa esim. 30 000 ja siinä on uutena veroa 5000, niin kun sama auto on 10 vuotta vanha ja maksaa 5 tonnia, ei se viisi tonnia tietenkään ole puhdasta veroa.

Lienee niin, että jos autossa on uutena veroa esim. tässä tapauksessa 17% myyntihinnasta, niin käytettynäkin siinä on veroa 17% sen hetkisestä hinnasta.