Kitinä

huima kirjoitti:

ninnithequeen kirjoitti:^Joo sä oot unohtanu lällättää mutsin kuolemasta.

Morjens.

Sä et nyt oikeasti voi olla marttyyri ja muka loukkantunut, kun itse käyttäydyt miten käyttäydyt.

Ettekö te oikeesti tajua mitä TE kirjotatte tänne täysin särkyneele ihmiselle?

Geetzu, Crowbar....Ninni?

MORJENS.

ninnithequeen kirjoitti:

huima kirjoitti:

ninnithequeen kirjoitti:^Joo sä oot unohtanu lällättää mutsin kuolemasta.

Morjens.

Sä et nyt oikeasti voi olla marttyyri ja muka loukkantunut, kun itse käyttäydyt miten käyttäydyt.

Ettekö te oikeesti tajua mitä TE kirjotatte tänne täysin särkyneele ihmiselle?

Geetzu, Crowbar....Ninni?

MORJENS.

Sä käyttäydyt kuin lapsi. Vedät esiin henkilökohtaisuuksia yms. Itsarilla uhkaaminen... morjens, itsellesi. Tää ylittää jo kaikki nolouden speksit. Pitäisikö soittaa polliisille ja kertoa, että osoitteessa uhataan itsarilla? Voisi olla, että ne joutuisi tulla soittamaan ovikelloa...

Mirkku kirjoitti:Sä käyttäydyt kuin lapsi. Vedät esiin henkilökohtaisuuksia yms. Itsarilla uhkaaminen... morjens, itsellesi. Tää ylittää jo kaikki nolouden speksit. Pitäisikö soittaa polliisille ja kertoa, että osoitteessa uhataan itsarilla? Voisi olla, että ne joutuisi tulla soittamaan ovikelloa...

Ette kai te nyt helvetti tosissaan tiedä tuon nyrkkimagneetin osoitetta?

^en, mutta vaatiiko tuo nyt aivan kamalasti salapoliisityötä, jotta sen saisi "hätätapauksessa" selville.

Eikös siellä oo saman asian takia jo käytykin pariin otteeseen? Lisää itsekkäitä tekoja, ei yllätä.

Aika moni tietää, ketään ei kiinnosta. Ja mul on lapset täällä. Päiväunille vaan.

Silti, morjens. Mä en jaksa teijän paskaa.

Mirkku kirjoitti:^en, mutta vaatiiko tuo nyt aivan kamalasti salapoliisityötä, jotta sen saisi "hätätapauksessa" selville.

En kyllä täysin ymmärrä, miksi noin pitäisi tehdä. Tämä on varmaan jo suurempi filologinen ongelma, mutta noin mulkvistin ihmisen tapauksessa ei voi mitään muuta kuin synkentää omaa ja läheistensä elämää, jos tekee mitään muuta kuin ottaa lisää etäisyyttä.

huima kirjoitti:

elco kirjoitti:Oletteko huomanneet kuinka samanlaisilta ninni ja poikuus kuulostavat? Eri issuet mutta sama virsi.

Refreence: http://kitina.net/viewtopic.php?t=9333

No onhan tässä toki yhtäläisyyksiä siinä, että mainitut kirjoittajat käyttävät aika huomattavan määrän aikaa ja energiaa sen todistelemiseen (itselleen, oletan), että he eivät kerta kaikkiaan voi itse aktiivisesti tehdä mitään merkittävämpää tilanteensa, johon ovat siis syvästi tyytymättömiä, parantamiseksi. Ja ehkä heitä yhdistää tosiaan vielä joku muinaisten pienten vastoinkäymisten korottaminen sellaisiksi merkkipaaluiksi, jotka väistämättä ovat sulkeneet pois lukuisia eri mahdollisuuksia (ajatus, että nyt on liian myöhäistä tehdä jotain, on kovin usein väärä). Ja kai minä jollain tasolla ymmärrän senkin, että itsekin kovaa työtä päämääriensä eteen vaikeuksien keskellä tekevät kanssakitisijät kokevat tällaisen itsesäälivän luovuttamisasenteen vähän ärsyttävänä. Toistuvista itsemurhauhkailuista puhumattakaan.

Mutta. Kyllä sekin nyt on vähintäänkin omahyväistä, että pahimmatkin Ninnin "avustajat" kieltäytyvät näkemästä toimissaan aika erikoista lyödyn lyömistä ja yleistä mutta yhtä kaikki kummastuttavaa heikkouden vihaa. Lisäksi vaatii aikamoista käsitteiden venyttelyä, että pystyy kirkkain silmin kuvailemaan tätä toimintaa "auttamishaluna" tms. Auttamiskäsitys tässä tuntuu olevan aika lailla sellainen ääriherätysliikkeiden sielunhoitotoiminnan auttamiskäsitys: keskeistä on saada autettava, tai osuvammin syytetty, tunnustamaan vanhat syntinsä ja oman epäkelpoisuutensa menneisyydessä, ja sitten oikein piehtaroimaan ja virumaan tässä synnintunnossa, jonka jälkeen voidaan sitten ehkä puhdistautua ja aloittaa uusi elämä uudelleen syntyneenä yhteisön antamien ohjeiden mukaan. Ei oikein kuulosta mukavalta auttamiselta.

Vesper kirjoitti:Eikös siellä oo saman asian takia jo käytykin pariin otteeseen? Lisää itsekkäitä tekoja, ei yllätä.

Öh...ei? Ihan ystävinä ollaan tultu, mm. vauvaa katsomaan.

Mut joo, morjens ny jo....huoooooooh. Tukehu tisseihis nirppanokka.

Vesper kirjoitti:Eikös siellä oo saman asian takia jo käytykin pariin otteeseen?

No joo. tää oli mun osalta tässä. Huoh.

ninnithequeen kirjoitti:Tukehu tisseihis nirppanokka.

Upeeta.

urpiainen kirjoitti:... Lisäksi vaatii aikamoista käsitteiden venyttelyä, että pystyy kirkkain silmin kuvailemaan tätä toimintaa "auttamishaluna" tms...

Totta ja ei.

Monet ovat varmaankin aivan oikeasti aloittaneet Ninnin auttamisen/neuvomisen hyvällä sydämellä, oikeasti halukkaina auttamaan. Siinä vaiheessa tuo hyvä muuttuu turhautumiseksi, kun mikään määrä neuvomista ei tunnu menevän syvemmälle jakeluun, vaan valitus alkaa aina alusta. Tai ainakin pyörii samoilla urilla. Siinä vaiheessa, kun "autettava" alkaa syljeskellä auttajaansa päin (haukkua mitä moninaisimmilla nimityksillä), muuttuu auttamishalu hyvinkin helposti suoraksi kettuiluksi. Niinku näin:

huima kirjoitti:

ninnithequeen kirjoitti: Joka tapauksessa, kuun lopussa selviää miten käy pikkuherralle ja siitä kaikki nyt on kiinni. Toivottavasti te edes salaa toivotte ettei leikkausta tarvitakaan?

Joo, mutta kai sun valikoiva muisti muistaa - että täällä on yritetty kannustaa ja neuvoa sua jo monta kertaa, eikä kukaan ole kai oikeasti toivonut mitään pahaa sinulle. Ennemminkin juuri toisinpäin, vaikka itsepäisesti hengailit Rekkiksen kanssa kaikenlaisesta väkivallasta huolimatta.?

Itse en ymmärtänyt joidenkin henkilöiden suoraa hyökkäystä Ninniä kohtaan, oli kyseessä mikä tahansa asia, mitä Ninni sanoi. Nyt ymmärrän jo paaallljon paremmin

Taidan lähteä lintsille, ei tarvi toivottaa hyvää matkaa tai kuivaa keliä!!
Ette oo aikasemminkaan toivottaneet.

urpiainen kirjoitti:Mutta. Kyllä sekin nyt on vähintäänkin omahyväistä, että pahimmatkin Ninnin "avustajat" kieltäytyvät näkemästä toimissaan aika erikoista lyödyn lyömistä ja yleistä mutta yhtä kaikki kummastuttavaa heikkouden vihaa. Lisäksi vaatii aikamoista käsitteiden venyttelyä, että pystyy kirkkain silmin kuvailemaan tätä toimintaa "auttamishaluna" tms. Auttamiskäsitys tässä tuntuu olevan aika lailla sellainen ääriherätysliikkeiden sielunhoitotoiminnan auttamiskäsitys: keskeistä on saada autettava, tai osuvammin syytetty, tunnustamaan vanhat syntinsä ja oman epäkelpoisuutensa menneisyydessä, ja sitten oikein piehtaroimaan ja virumaan tässä synnintunnossa, jonka jälkeen voidaan sitten ehkä puhdistautua ja aloittaa uusi elämä uudelleen syntyneenä yhteisön antamien ohjeiden mukaan. Ei oikein kuulosta mukavalta auttamiselta.

Tässä tohtori nyt unohtaa koko historian, jossa ninniä on yritetty voivotella, tsempata ja sympata. Sekä erilaiset marttyyrikohtaukset siitä huolimatta. Taisi ninni vähän räjähdellä joiden materiaalisesti auttaneiden silmillekin jostain syystä ja lähteä guilt trippailemaan, että hän on nyt uhri kun hän ei ole tarpeeksi kiitellyt tai muuta vastaavaa diipadaapaa.

Piehtarointia synnintunnossa tai virheiden tunnustamista täällä ei kai ole huudeltu muuten kuin siinä, että ne asiat eivät ole vain tapahtuneet ja että ninni on omilla toimillaan rakentanut elämänsä - ja toisenlaisilla valinnoilla voi rakentaa vaikka miten eteenpäin. Toki vähän väliä täällä asiat menevät selkeäksi vittuiluksi ja kuittailuksi, kun keskustelu on jo syrjäytetty yhdessä sivistyneeltä raiteelta.

Gattacaa ja Ninniä yhdistää se piehtarointi ja oman tilanteesa selittäminen sillä, että he eivät ole voineet asioille mitään ja he ovat täysin olosuhteiden uhreja - ja nykytilanne rampauttaa heidän kaikki mahdollisuutensa tehdä enää yhtään mitään. Ja siihen kitinäkuoro on noin miljoona kertaa sanonut, että kummallakin on asiat paljon paremmin kuin biljoonalla muulla.

Ja pään sisäiset asiat, masennukset sekä mielisairaudet ovat toki asioita, jotka vääristävät ihmisen aivotoimintaa ja maailmankuvaa, mutta myös niihin saa apua, kun sitä hakee. Jos taas selittää maailmansa niin, että maailmassa on vika - ei omaa toimintaa ja maailmankuvaa tarvitse koskaan edes korjata.

Saakutti kun olisi popcorneja.

urpiainen kirjoitti: Auttamiskäsitys tässä tuntuu olevan aika lailla sellainen ääriherätysliikkeiden sielunhoitotoiminnan auttamiskäsitys: keskeistä on saada autettava, tai osuvammin syytetty, tunnustamaan vanhat syntinsä ja oman epäkelpoisuutensa menneisyydessä, ja sitten oikein piehtaroimaan ja virumaan tässä synnintunnossa, jonka jälkeen voidaan sitten ehkä puhdistautua ja aloittaa uusi elämä uudelleen syntyneenä yhteisön antamien ohjeiden mukaan. Ei oikein kuulosta mukavalta auttamiselta.

Tää on mielenkiintoista. Huolimatta ääriateismistani tunnistan itsessäni tällaista tarvetta synnintunnon herättämiseen. Myös niin, että kun syntinen on ensin tunnustanut syntinsä, niin vasta sitten voidaan siirtyä auttamisvaiheeseen.

Puolustuksekseni totean, että olen itsekin halukas synnintunnustukseen ajoittain.

NuoriDaavid kirjoitti:Huolimatta ääriateismistani tunnistan itsessäni tällaista tarvetta synnintunnon herättämiseen. Myös niin, että kun syntinen on ensin tunnustanut syntinsä, niin vasta sitten voidaan siirtyä auttamisvaiheeseen.

Puolustuksekseni totean, että olen itsekin halukas synnin tunnustukseen ajoittain.

Eihän tuo mitään uskontoa edes tarvitse taustalleen, kun homman voi selittää myös vaikkapa systeemiteorian tai muun ajattelumallin kautta, ilman muuta hömppää. Jotta pystyy välttämään saman ongelmatilanteen tulevaisuudessa, olisi hyvä ymmärtää miten ongelmatilanne alunperin syntyikään ja mitkä asiat ovat siihen vaikuttaneet - sen tiedon valossa mitä on olemassa.

Koska systeemit muuttuvat agenttiensa vaikutuksesta, ei seuraavat tilanteet välttämättä ole ihan samanlaisia - mutta kokemuksemme ja oppimme pohjalta meillä voi olla nyt käytössämme edes joku malli, jonka avulla jäsentää tilannetta niin, ettemme toimi vain ihan ad-hoc -ratkaisuiden pohjalta. Sama kuin vaikkapa nyrkkeilytreenissä, kun analysoidaan miten ja miksi jonkin sarjan seurauksena iskut tulivat sisään.

Pyskoloogisesti tää on tietty aina hankalaa - koska ihmisten pitäisi olla sellaisessa tilanteessa ja luotettavassa suhteessa keskenään, että he turvallisesti pystyvät työstämään asioita - eivätkä vain joudu defenssiensä valtaan.

Mutta internet on internet. Ei täällä ihmiset suhtaudu ihmisiin ihmisinä.

elco kirjoitti:Mulle tuli 3100 euron master card-lasku lomilta. Kuka senkin nyt maksaa? Mitä mä nyt teen?

Ai niin, suoraveloitus päällä niin ei varmaan tarvi tehdä mitn.

Ai että kun sä saat mun simppukkani hyrräämään kirjoittamalla noin kesken kermapersekeskustelujen.

Mitä helvettiä täällä tapahtuu?

edit. Ai joo. Ostin vahingossa auton. Vai saako sellaista enää kertoa täällä. Oon muuten YH.

urpiainen kirjoitti:

elco kirjoitti:Minä kyllä lähestyisin tätä ninnin ongelmaa hyvinvointivaltion ja sosiaalipolitiikan keinoin.

Se vois olla seurrava keino. Sun vakiokeinoasi - palautetaan lähtömaahan Espooseen - kai on jo testattu.

Uuh, tämä on kanssa tosi ihana! Ok, jatkan lukemista. Nämä vaan pysäyttää hetkeksi.

*Floooood*

NuoriDaavid kirjoitti:Puolustuksekseni totean....

ai.
Mä puolestani en valittele ääneen (tai netissä) omaa elämäni vaikeuksia, jos ne on todella, todella vaikeita. Haudon niitä ittessäni, kunnes ne on tavalla tai toisella selvinneet. Pikkuasioita (kuten saamattomuutta tms) on sen sijaan helppo valitella, koska se on.... loppupeleissä aika mitätön asia ja melko helposti ratkaistavissa... kai

yks paskanlapionnista opettajaksi ja nyttemmin sihteeriksi "ylennyt" on ollut lomansa jälkeen jo viikon töissä ja nyt vasta ehti avata kitinän. Ajoitus on oikea, sossupoke on parhaimmillaan!

AngryBird kirjoitti:Mitä helvettiä täällä tapahtuu?

Ei mitään käsitystä. Kerro mullekin, kun tajuat!

Dumiz kirjoitti:Taidan lähteä lintsille

Toivottavasti oksennat possujunassa.

Tulipsa tällekin käyttöä taas:



http://i109.photobucket.com/albums/n56/ ... thread.gif