Kitinä

Onko lihoaminen teille rasvan kertymistä vai painon nousua vai mitä te sillä tarkoitatte? On aivan eria asia puhua nesteen kertymisestä, lihasmassan lisääntymisestä tai ihran istuttamisesta.

NuoriDaavid kirjoitti:

prosessi kirjoitti: Tuossa painoindeksin määrittelytavassa kyllä on juuri se vika, jonka CandyMan mainitsi, eli esim. monet hormonaaliset sairaudet, jotka itsessään nostavat painoa

Kun sitä ainetta ei voi luoda tyhjästä. Sellaista sairautta ei ole keksitty, joka jotenkin hypermystisesti nostaa ihmisen painoa ilman syömistä.

Jos et syö enempää kuin kulutat, niin et lihoa. Niin yksinkertaista se on.

Tuohon kommentoin jo toisessa ketjussa, että ravinnon imeytyvyys ja elimistön kyky hyödyntää sitä voi muuttua paljonkin, jolloin olematon määrä ruokaa vain lihottaa. Tuo minun sairaalavisiittini oli loistava esimerkki, siellä kun todellakin vahdittiin niitä kaloreita ja annosteltiin ruoka puolestani, eli en pystynyt mitenkään syömään enempää kuin oli määrätty. Liikunta oli lähinnä kuntopyörällä tapahtuvaa, jotta energiankulutustani pystyttiin mittaamaan.

Lopputulos oli ihan älytön, varsinkin kun lääkärinikin ennen sairaalaan tuloani väitti, että tuolla systeemillä laihtuu jokainen. Minä lihoin kilon niiden kahden viikon aikana, jotka sairaalassa vietin, ja kuulemma ravinnon määrän pudottaminen siitä alle tuhannesta kilokalorista olisi ollut vaarallista (normaali "laihdutus"kilokalorimäärä on kuulemma 1400-1600). Sen jälkeen lääkäri totesi, ettei oikein voi muuta tehdä kuin odottaa, että masennuslääkitys lopetetaan ja katsoa tilanne sen jälkeen uudestaan. Eipä tarvinnut katsoa, kun paino lähti ihan itse putoamaan.

Dr.Diarrhea kirjoitti:Onko lihoaminen teille rasvan kertymistä vai painon nousua vai mitä te sillä tarkoitatte? On aivan eria asia puhua nesteen kertymisestä, lihasmassan lisääntymisestä tai ihran istuttamisesta.

Siinähän juuri on yksi painoindeksin heikkouksista, nuo kaikki ovat suhteessa siihen täysin sama asia.

prosessi kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:

prosessi kirjoitti: Tuossa painoindeksin määrittelytavassa kyllä on juuri se vika, jonka CandyMan mainitsi, eli esim. monet hormonaaliset sairaudet, jotka itsessään nostavat painoa

Kun sitä ainetta ei voi luoda tyhjästä. Sellaista sairautta ei ole keksitty, joka jotenkin hypermystisesti nostaa ihmisen painoa ilman syömistä.

Jos et syö enempää kuin kulutat, niin et lihoa. Niin yksinkertaista se on.

Tuohon kommentoin jo toisessa ketjussa, että ravinnon imeytyvyys ja elimistön kyky hyödyntää sitä voi muuttua paljonkin, jolloin olematon määrä ruokaa vain lihottaa. Tuo minun sairaalavisiittini oli loistava esimerkki, siellä kun todellakin vahdittiin niitä kaloreita ja annosteltiin ruoka puolestani, eli en pystynyt mitenkään syömään enempää kuin oli määrätty. Liikunta oli lähinnä kuntopyörällä tapahtuvaa, jotta energiankulutustani pystyttiin mittaamaan.

Lopputulos oli ihan älytön, varsinkin kun lääkärinikin ennen sairaalaan tuloani väitti, että tuolla systeemillä laihtuu jokainen. Minä lihoin kilon niiden kahden viikon aikana, jotka sairaalassa vietin, ja kuulemma ravinnon määrän pudottaminen siitä alle tuhannesta kilokalorista olisi ollut vaarallista (normaali "laihdutus"kilokalorimäärä on kuulemma 1400-1600). Sen jälkeen lääkäri totesi, ettei oikein voi muuta tehdä kuin odottaa, että masennuslääkitys lopetetaan ja katsoa tilanne sen jälkeen uudestaan. Eipä tarvinnut katsoa, kun paino lähti ihan itse putoamaan.

Olisitko laihtunut jos et olisi saanut ruokaa ollenkaan?

Olisitko elänyt iloisesti pelkällä masennuslääkkeen voimalla? Voidaanko maailman nälkäongelma ratkaista näin yksinkertaisesti?

prosessi kirjoitti:

Dr.Diarrhea kirjoitti:Onko lihoaminen teille rasvan kertymistä vai painon nousua vai mitä te sillä tarkoitatte? On aivan eria asia puhua nesteen kertymisestä, lihasmassan lisääntymisestä tai ihran istuttamisesta.

Siinähän juuri on yksi painoindeksin heikkouksista, nuo kaikki ovat suhteessa siihen täysin sama asia.

Käypä hoito suositus:

"...
— Painoindeksi ei erota turvotusten ja epätavallisen suuren lihasmassan
aiheuttamaa liikapainoa, mutta nämä tilat voidaan todeta kliinisessä
tutkimuksessa."

Kyllä jokainen tajuaa, että jos olet 110kg:n bodari, jonka rasvaprosentti 3 tai maksakirroosista kärsivä vatsan turvotuksesta kärsivä raajoiltaan tikunlaiha ihminen, niin et ole lihava vaikka painoindeksi muuta näyttäisikin.

EI tuo poista sitä tosiaa, että painoindeksi on kätevä käytännön työkalu.

prosessi kirjoitti:Siinähän juuri on yksi painoindeksin heikkouksista, nuo kaikki ovat suhteessa siihen täysin sama asia.

Painoindeksi on pelkkä vitsi. Peili ei ole.

Dr.Diarrhea kirjoitti:

prosessi kirjoitti:Siinähän juuri on yksi painoindeksin heikkouksista, nuo kaikki ovat suhteessa siihen täysin sama asia.

Painoindeksi on pelkkä vitsi.

Katso ylle. Ei sitä ole tarkoitettu suoraan sovellettaviksi esim. bodareihin.

NuoriDaavid kirjoitti:Katso ylle. Ei sitä ole tarkoitettu suoraan sovellettaviksi esim. bodareihin.

Otit sitten ääripään. Marginaaliryhmän käyttäminen esimerkkinä ei yleensä ole hedelmällistä. Itse puhun kaikkien urheilevien tai salilla käyvien, lähinnä miesten puolesta. Suurin osa heistä on vähintäänkin lievästi ylipainoisia tuon painoindeksin perusteella. Syyhän on vain normaali lihasmassa.

NuoriDaavid kirjoitti:Olisitko laihtunut jos et olisi saanut ruokaa ollenkaan?

En ymmärrä pointtiasi. Ei kai laihtuminen hinnalla millä hyvänsä ole itseisarvo, jos voidaan katsoa ettei pieni lihavuus itsessään olekaan se syypää moniin eri sairauksiin, vaan pikemminkin monet lihavilla yleiset epäterveelliset elintavat (liikunnan puute, epäterveellisellä ruoalla mässäily jne.). Lihavuus on ilmeisesti enemmänkin pelkkä tilastollinen indikaattori monenlaisten sairausten yleisyydestä väestöryhmässä, ottamatta kantaa syy-seuraussuhteisiin. Vähän niinkuin jäätelön kasvava kulutus indikoi hukkumiskuolemien yleistymistä.

Ei kai tuon Pakaraisen BMI ole edes yli normaalipainon? En usko että olisi. Pertti heittää nyt ihan ihme settiä.

Tix kirjoitti:Ei kai tuon Pakaraisen BMI ole edes yli normaalipainon? En usko että olisi. Pertti heittää nyt ihan ihme settiä.

Luitko miten pitkälle tuota "settiä"? Minusta koetin ainakin perustella näkökantani loppua kohti melko analyyttisesti.

Tix kirjoitti:Ei kai tuon Pakaraisen BMI ole edes yli normaalipainon? En usko että olisi. Pertti heittää nyt ihan ihme settiä.

Tixi! Sankarini painoasioissa! Mäkin uskon Pakarisen painoindeksin olevan täysin normaalin rajoissa sillä perusteella, että omanikin on ja lienen ehkä hiukan Pakarista isompi. Käsivarsissani on allit, mutta harrastan (jalkapainotteista) liikuntaa yleensä kuutena päivänä viikossa. Mutta kun joskus olin ei-liikunnallinen ja söin paljon ja tulin lihoneeksi, en ilman ravintomuutoksia noin vain laihtuisikaan ja koska painoindeksini on normaali, en näe siihen välttämätöntä tarvetta.

PerttiMakimaa kirjoitti:

Tix kirjoitti:Ei kai tuon Pakaraisen BMI ole edes yli normaalipainon? En usko että olisi. Pertti heittää nyt ihan ihme settiä.

Luitko miten pitkälle tuota "settiä"? Minusta koetin ainakin perustella näkökantani loppua kohti melko analyyttisesti.

Ihme settiä silti. Hanna on ilmiselvästi ihan normaalipainoinen nuori nainen, eikä ole mitään lääketieteellistä tai muutakaan perustetta puuttua hänen painoonsa, se kun sattuu olemaan hänen oma asiansa - niin esiintyjä kuin onkin. Kansakin valitse sen painoisena kuin on. Mitään "analyyttista" perustelua et voi keksiä Pakarisen painoon puuttumiselle. Perusteluja en sen kummemmin jaksa edes lukea, koska siinä ei ole villoja, vain porua.

Painostaan huolimatta/sen takia Hanna on mitä guumin seksisymboli ainakin lesbojen keskuudessa. Mieti sitä. Se mikä ei Perttiä miellytä, voi miellyttää jotakuta muuta.

Minulle sama mikä Hannan painoindeksi on, todella kaunis nainen joka tapauksessa. Mieluummin katselen normaalia naista kuin tikkuakkoja. Ja mitä Hannan kuvia katselee, vaikea uskoa painon olevan hengenvaarallisen suuri. Ja loppuun vielä, ei sillä ulkonäöllä pitäisi kuitenkaan olla niin paljon merkitystä kuin musiikilla, aivan sama vaikka nainen onkin. Esimerkkejä ei-niin-kauniista-muusikoista-mutta-elantonsa-silti-sillä-tekevistä-muusikoista löytyy sekä miehistä että naisista.

saira kirjoitti:.. Ja loppuun vielä, ei sillä ulkonäöllä pitäisi kuitenkaan olla niin paljon merkitystä kuin musiikilla, aivan sama vaikka nainen onkin. Esimerkkejä ei-niin-kauniista-muusikoista-mutta-elantonsa-silti-sillä-tekevistä-muusikoista löytyy sekä miehistä että naisista.

Aamenta pöytään.

NuoriDaavid kirjoitti:Olisitko laihtunut jos et olisi saanut ruokaa ollenkaan?

Olisitko elänyt iloisesti pelkällä masennuslääkkeen voimalla? Voidaanko maailman nälkäongelma ratkaista näin yksinkertaisesti?

En olisi laihtunut, vaan olisin kuollut, luulisi sinun lääkärinä tietävän sen, eli nälkäongelmaan ei ihan noin helposti ratkaisuja keksitä. Toisaalta uskon kyllä myös, että jos olisin joutunut kovin pitkään jatkamaan tuota masennuslääkeyhdistelmää, olisin kuollut siihenkin, eli olisin taas ollut yksi läski rumentamassa painoindeksitilastoja. Ei liene sattumaa, ettei Efexoria ja Triptyliä normaalisti ikinä määrätä rinnakkaislääkkeiksi...

Minun tapauksessani nestettä kertyi niin tasaisesti koko elimistöön, että itsekin uskoin sen olevan läskiä. Varsinkin kun osa kertyneestä massasta selvästi oli sitä, eikä neste kertynyt suoraan ihon alle, vaan kaikkeen kudokseen. Käsittääkseni se lääkityksen loppumisen jälkeen tapahtunut runsaan kymmenen kilon pudotus kahdessa viikossa ei olisi mahdollinen, jos pudotettava olisi ollut merkittävältä osin läskiä.

CandyMan kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Olisitko laihtunut jos et olisi saanut ruokaa ollenkaan?

En ymmärrä pointtiasi. Ei kai laihtuminen hinnalla millä hyvänsä ole itseisarvo, jos voidaan katsoa ettei pieni lihavuus itsessään olekaan se syypää moniin eri sairauksiin,

Mutta kun katsos jos syö vähemmän kuin kuluttaa, niin laihtuu. Eikä sitä kukaan voi kieltää, en edes minä noiden kokemusteni perusteella, sillä jollakin tavoin minä onnistuin syömään enemmän kuin kulutin jopa tuona sairaala-aikana, koska kaikki lihomiseni ei muutenkaan ollut pelkkää nesteen kertymistä. Kuitenkin nyt jälkeenpäin kun tiedän, että tuo tilanne ei ollut tullut jäädäkseen ja sen aiheuttama ahdistus on kadonnut, on se myös alkanut kiinnostaa ilmiönä entistä enemmän. Haluaisin tietää mitä elimistölleni oikein tapahtui, varsinkin nyt kun olen huomannut, ettei edes raskaus kerää minuun nestettä merkittävästi, ja se laihtuminen vain jatkuu.

Osa rikoksesta epäillyistä Smash Asem –poliiseista on jäänyt tunnistamatta

Julkaistu: 7.5.2007 22:30

Keskusrikospoliisi ei ole ainakaan vielä onnistunut selvittämään, kuka tai ketkä poliisit käyttivät mahdollisesti liikaa voimaa yhdessä kiinniottotilanteessa Kiasman edustalla syyskuisessa Smash Asem -mielenosoituksessa.

Poliisin epäillään syyllistyneen pahoinpitelyyn ja virkavelvollisuuden rikkomiseen.

Tutkinnanjohtaja, kihlakunnansyyttäjä Sari Ahon mukaan rikosepäily perustuu kiinni otetun kertomukseen. Sen mukaan häntä lyötiin pampulla tai potkaistiin päähän.

Rikoksesta epäillyt poliisit ovat todennäköisesti olleet mellakkavarusteissa.

-Hesari.

Kuinka arvattavaa.Tiesin että merkitsemättömistä kytistä/rajavartion runkkujen naamioitumisesta tulee vielä sanomista. No,toivottavasti asia menee eteenpäin ja miekkahihat on oikeaoppisesti merkitty tulevaisuudessa identiteetin varmistamiseksi.

On aika epäreilua mielestäni että tunnistamattomuuden takia pääseeb virkavirheista/rikkeistä karkuun kuin koira veräjästä. Saattaa jopa kannustaa pienimuotoisiin rikkomuksiin kun kiinnijäämisriskiä ei periaatteessa ole.

Tix kirjoitti:

PerttiMakimaa kirjoitti:Luitko miten pitkälle tuota "settiä"? Minusta koetin ainakin perustella näkökantani loppua kohti melko analyyttisesti.

Ihme settiä silti. Hanna on ilmiselvästi ihan normaalipainoinen nuori nainen, eikä ole mitään lääketieteellistä tai muutakaan perustetta puuttua hänen painoonsa, se kun sattuu olemaan hänen oma asiansa - niin esiintyjä kuin onkin. Kansakin valitse sen painoisena kuin on. Mitään "analyyttista" perustelua et voi keksiä Pakarisen painoon puuttumiselle. Perusteluja en sen kummemmin jaksa edes lukea, koska siinä ei ole villoja, vain porua.

Painostaan huolimatta/sen takia Hanna on mitä guumin seksisymboli ainakin lesbojen keskuudessa. Mieti sitä. Se mikä ei Perttiä miellytä, voi miellyttää jotakuta muuta.

PerttiMakimaa_Aiemmin kirjoitti:HUOMIO! Keskitymme epäolennaisiin. Halusin kiinnittää alussa huomiota itse juttuun. Eli kukaan ei ole sanonut Hannalle, että hänen pitäisi laihtua (kukaanhan ei uskalla tai pitää sitä töykeänä). Ainakaan kukaan, jolla olisi väliä. Kuten huomaamme aihe silti tuottaa kovasti tunteita puolesta ja vastaan joten piti kehittää joku kaupan kassalla vastaan kävelevä nobody, joka muka kertoi, että koettaisit nyt hieman laihtua.

Ja sota on valmis. Puolustajat ja vastustajat kaivavat poteroita ja taas on nimi mielissä. Uskomatonta juurnalismia.

Olisit nyt lukenut. Olisit voinut myös lukea sen kohdan, jossa sanon mielestäni Hannan olevan kaunis.

Hämis, just luin kans ja olen ihan samaa mieltä että virkavallanedustajat pitää pystyä myös tunnistamaan. Ehkäpä Ruotsin-toimintamallista voisi ottaa oppia:

"Ruotsissa jokaisella mellakkapoliisilla on kypärässään yksilöllinen numero, josta hänet voi tarvittaessa myöhemmin tunnistaa. Suomessa tällaista käytäntöä ei ole katsottu tarpeelliseksi."

Tämä oli kommenttina hämiksen lukasemaan artikkeliin.

Vihtahousu kirjoitti: "Ruotsissa jokaisella mellakkapoliisilla on kypärässään yksilöllinen numero, josta hänet voi tarvittaessa myöhemmin tunnistaa. Suomessa tällaista käytäntöä ei ole katsottu tarpeelliseksi."

On se kumma kun palomiesten kypärässä on numerot, ihan työnjohtoa ajatellen on hyvä että nuo numerot on kypärässä ja ajoneuvoissa voivat sitten vaikka ilmasta käsin käskyttää tai ohjata radiopuhelimen välityksellä.

OAJ kampittaa hoitajia

Mielestäni OAJ saisi pitää huolta omista asioistaan. Ko. ammattiliitolla ei itsellä ole rohkeutta mihinkään, eivät muistaakseni ole koskaan olleet lakossakaan.

Keskittyisivät omien asioidensa hoitoon.

NuoriDaavid kirjoitti: Mielestäni OAJ saisi pitää huolta omista asioistaan. Ko. ammattiliitolla ei itsellä ole rohkeutta mihinkään, eivät muistaakseni ole koskaan olleet lakossakaan.

Eikös opettajat olleet lakossa kahdeksankymmentäluvun alkupuoliskolla. Tällainen hämärä muistikuva minulla on.

Tsaari kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti: Mielestäni OAJ saisi pitää huolta omista asioistaan. Ko. ammattiliitolla ei itsellä ole rohkeutta mihinkään, eivät muistaakseni ole koskaan olleet lakossakaan.

Eikös opettajat olleet lakossa kahdeksankymmentäluvun alkupuoliskolla. Tällainen hämärä muistikuva minulla on.

Oikeassa olet

http://www.soc.utu.fi/laitokset/poliitt ... iheidi.pdf

Kumma kyllä minulla ei ole tästä mitään muistikuvaa. Ilmeisesti mopon viritys ja pussikaljoittelu on vienyt päähuomion. Olin itse tuolloin lukion ekalla, ehkä lakko ei koskenut maaseutulukiota?

Ylittää sietokyvyn

Jos tuon tekijää ei lynkata ei ketään...