Kitinä

NuoriD kirjoitti:
Mielestäni ei mitenkään sen hienompaa kuin vaunuun paskantaminen.

Mielipiteenne on rekisteröity.

Haemaeraemies kirjoitti:

NuoriD kirjoitti:
Mielestäni ei mitenkään sen hienompaa kuin vaunuun paskantaminen.

Mielipiteenne on rekisteröity.

Kiitos.

Dumis kirjoitti:ne ihmiset lensikin listalta joita en ole livenä nähnyt (paitsi yksi).

Nuuh, haistan (yhtä) potentiaalista piparia!

Näitä "esteettisiä" graffiitteja löytyy myös arkkitehtoonisesti upeiden rakennusten seinistä. Samoin myös suihkulähteitä ja puistoalueita spreijataan esteettisyyden nimissä.
Graffitit muuttavat siistin ympäristön viihtyisyyden slummialueiden ankeudeksi.

Tuolla Suvilahdessa porukka ruiskutti ihan ansiokkaasti katselin vähän kauempaa kun ei noista ihmisistä tiedä..

Kyseessä oli tietenkin alue joka on tarkoitettu tulevaisuudessa ja nyt ulkoilma ja muitten korsettien järjestämiseen..

Liikennevälineet on eri kuttu, jos joku tulisi maalailemaan esim. autoni kylkeä niin rengasavain takoisi korutonta kieltää kyseisen hemmon nuppiin..

Eikä yleistenkään liikennevälineitten seinät ole mitään piirusalustaa, ei sisältä eikä ulkoa..

Nonnekin graffititit sopii ja toisaalle ei, mutta ei kovin moniin paikkoihin..

Manaaja kirjoitti:

Dumis kirjoitti:ne ihmiset lensikin listalta joita en ole livenä nähnyt (paitsi yksi).

Nuuh, haistan (yhtä) potentiaalista piparia!

Ohhoijjaa, aina piparit mielessä
Olet ihan samanlainen sika kuin Davekin, muuta osaa ajatella kuin naisia!!!1

Dumis kirjoitti:

Manaaja kirjoitti:

Dumis kirjoitti:ne ihmiset lensikin listalta joita en ole livenä nähnyt (paitsi yksi).

Nuuh, haistan (yhtä) potentiaalista piparia!

Ohhoijjaa, aina piparit mielessä
Olet ihan samanlainen sika kuin Davekin, muuta osaa ajatella kuin naisia!!!1

Joo miten se oli? Jos mies ei ajattele naisia(coitus) n. 13 kertaa päivässä niin jossain on vikaa, vikaa?

Haemaeraemies kirjoitti:Kieltäkää kannut, niin tulee maalia joka on laitettu paineistettuun ympäristöön, kuten palosammuttimeen. Kieltäkää tussit niin sitten porukkaa skribailee täginsä julisteille ja tarroille, tai ihan seinään raaputtamalla, ellei jopa etsaamalla. Kieltäkää maalit, niin porukat sekoittelee omansa punamullasta, joka levitetään teloilla ja kuvat tehdään sapluunoiden avulla.

SUMMASUMMARUM: Toi ei tule _ikinä_ loppumaan.

.......

Ja veronmaksajathan ne talojenkyljet maksaa joo, mutta kyllä edelleen mielumin sitten siihen, kuin kansanedustajien palkankorotukseen tai sosiaalijohtajan kalusteisiin, saa rahalle ainakin enemmän vastinetta.

....

Yks tyyppi junassa rykäisee hätäharrua, ja muut odottelee valmiin ulkopuolella. Yhteensä tais se juna pysähtyä 4 kertaa siin laiturilla ennenkuin saivat liikkeelle vehkeen.

Suomalaiset graffiti-jengit on nynnyjä noiden kolttosten rinnalla. Suomen kova valvonta graffitissa on luonu mielenkiintoisen ilmiön;

......

Silti joka päivä kävellessäni a kiven katua kotiin bongailen uudet tägit, töhryt sekä tarrat ja kunnioitan muistollani taisteluissa kaatuneita.

......

Hmmm, ei tuo ole hienoa sinällään sanan varsinaisessa merkityksessä, munakas suoritus kylläkin ja kiitettävää tekemisen meininkiä.

Mutta jos tarkastellaan asiaa roskasakki-näkökulmasta, niin tuo onhan hienoa.

Jos tarkastellaan ihmisten kannalta jotka joutui odottamaan junassa, ja työntekijöiden kannalta jotka joutuvat setvimään myöhästymistä, niin onhan tuo nyt ihan vitun paskaa.

Jos tarkastellaan asiaa siivousfirman ja maalikaupan kannalta, niin kyseessä on joulu, juhannus ja vappu samana päivänä.

Hämis sun ote on alkanut lipsumaan palstalla ihan hirveästi, mitä on tapahtunut? Ennen sä puolustit suhteellisen loogisesti ja argumentoiden alakulttuureiden toimintoja, mutta nämä kontribuutiot ovat ihan hurjaa paskaa joka tekee graffitikulttuurin puolustamisen lähes mahdottomaksi.

Siinä missä olen ollut huolestunut kaiken julkisen tilan muuttumisesta vain kaupalliseksi tilaksi ja katutaiteen häviämisestä, sinä puolustat ihannoiden julkista vandalismia ja anarkismia vain sen itsensä vuoksi. Jos poikien kolttosen takia julkinen tila ja liikennesolmu on poissa käytöstä kaksi viikkoa, ei siinä ole mitään hienoa. Samoin jos 90% on bommailuista ja maalailuista paskaa, se on paskaa - vaikka sitä yrittäisi selittää muuksi. Ja siitä lopusta kymmenestä prosentista voidaan väitellä, että mikä on sen merkitys.

Graffitikulttuuri ei kehity minnekään, jos varsinaisesta sotkemisesta ja tuhoamisesta ei sanouduta irti. Vajakkien bommaus ja tägäykset ei eroa hirveästi muusta häiriökäyttäytymisestä ja uhittelusta. Jos joku huutaisi tai huudattaisi paskoja ääniä läpi yön rapussa tai pihalla, ei sitäkään katsottaisi hyvällä - vaikka pieni alakulttuuri kovasti selittäisi, että mun akustiikkaan tää on hiljaisuutta parempi vaihtoehto. Me kuitenkin asutaan täällä yhdessä ja niin kauan kuin yritetään tulla toimeen keskenämme, olisi hyvä kunnioitetaan toinen toisiamme - sillä toisessa ääripäässä alakulttuurit ja anarkistit häviävät aika nopeasti. Jäljelle jää vain konservatiivien maksamien nahkasaappaiden ja pampun lätkeen ääni.

Sillä ei ole mitään väliä, että samat jätkät tekisivät niitä sotkuja ja hienompiakin teoksia - sillä ihan samalla tavalla kaikkien arvostama espoolaislääkäri pistettäisiin poseen jos paljastuisi että toiseelta hän on myös puistoraiskari tai hiippailee salaa öisin naapureiden kotona virittämässä tv-kanavat uuteen järjestykseen just for laughs. Samaa narsistista ajattelua käyttävät myös pahemmatkin rikolliset, jotka tekevät aseellisia ryöstöjä ja käyttävät väkivaltaa - koska pystyvät. Tai vievät julkisilla paikoilla varomattomalta lompakon takataskusta, koska pystyvät. Ja varmaan joku vajakki heillekin osoittaa kunnioitusta - ja muistelee 'taistelussa kaatuneita'.

Ei hitto mitä paskaa siis.

Sitä voi anarkistit bommaajat käydä tsekkailemassa menoa Iranissa tai muissa valtioissa, joissa käydään sitä oikeaa kamppailua systeemiä vastaan eikä vain omaa tylsistymistä vastaan.

Toinen alakulttuuri, joka on kehittynyt hieman eri tavalla on hakkerikulttuuri - jossa alkuajoista alkaen on oltu myös laillisuuden rajamailla. Siellä on kuitenkin tehty selviä eroja eri kulttuurien välillä ja ajettu tuhoavia voimia sekä vastoin ko. kulttuurin etiikkaa käyttäytyviä vastuuseen teoistaan, koska toisessa ääripäässä koko kulttuuri olisi voinut kuolla yhteiskunnan hampaisiin.

Kokonaan oma kysymyksensä on, että millaisia rangaistuksia yhteiskunnassa pitäisi tuollaisesta toiminnasta antaa, enkä mene siihen tässä millään tavalla.

Loppukaneettina:

Minä haluaisin enemmän laillisia graffitipaikkoja ja että nuorisokulttuuria tuetaan edelleen. Samalla kuitenkin edelleen pitäisi häiriökäyttäytymiseen ja julkisten tilojen / omaisuuden tuhoamiseen puuttua.

^

En myöskään tajua mikä hämikseen on mennyt. Oon aina arvostanut kaverin tapaa ajatella liberaalisti, tapaa olla kyseenalaistava totuttua kohtaan sekä tapaa olla avoin uusille näkökulmille. Mutta viimisen viikon aikana kaverin näppikseltä on vuotanut toisinaan ihan käsittämättömän yksisilmäistä ja fanaattista skeidaa ilman ensimmäistäkään hyvin perusteltua sekä tiedon ja taustatuntemuksen vuoksi vedenpitävää argumenttia – toisin kuin hämikseltä on totuttu.

Kuka on pöllinyt hämiksen ja kuka toi heppu sen tilalla on?

Bommailusta pari ajatusta... On kovin noloa, että töhrijät liputtavat anarkialle, mutta kun tuo ajatus ei ole loppuun asti viety. Nimittäin jos maassa olisi anarkia, olisi se vahvimman voitto. Kuka anarkian vallitessa puolustaisi kiinni jäänyttä töhrijää, kun tämä makean suklaan kalvama kusimato vikisee rotevamman asianomistajan tai ulkopuolisen silminnäkijän hoteissa taikka säälimättömän kytän kiinniottamana? Siis nämä aktivistit tai anarkistit, joita töhrijät niin kovasti haluaisivat olla, olisivat aatteensa vallitessa suurimpia nettohäviäjiä.

Sitten luvallisista graffiteista...ei kai kukaan luule, että luvallisilla mestoilla pystyttäisiin edes laimentamaan luvattomia töhryjä? Laittomuushan on koko elämäntavan ja aatteen POLTTOAINE. Luvallisissa paikoissahan märkäkorvat oppivat oldschool-tekijöiltä kaikenlaista laitonta, luovat suhteita heihin yms.

Ylermi Ylihankala kirjoitti:Sitten luvallisista graffiteista...ei kai kukaan luule, että luvallisilla mestoilla pystyttäisiin edes laimentamaan luvattomia töhryjä? Laittomuushan on koko elämäntavan ja aatteen POLTTOAINE. Luvallisissa paikoissahan märkäkorvat oppivat oldschool-tekijöiltä kaikenlaista laitonta, luovat suhteita heihin yms.

Tyypillinen poliisiasenne, joka voi valitettavasti olla myös väärä.

Luvalliset graffitit ja positiivinen suhtautuminen graffitikulttuuriin olisi juuri yksi ase, jolla eri osapuolien niputtaminen yhdeksi joukoksi voitaisiin estää ja luoda mahdollisuuksia niille jotka oikeasti näkevät ja haluavat kehittää sitä taiteena ( ja omana kulttuurinaan ), sekä irtisanoutua sitten tyhmistä laittomuuksista.

Muistan edelleen miten täpinöissä jengi oli Kulosaaren meluaidan maalauksesta 90-luvulla - ja kuinka silloin porukat halusivat, että heidät otettaisiin vakavasti ja turpakeikoilla uhattiin jos joku olisi edes yrittänyt mennä sotkemaan toisten duunit. Jos töhryjen peseminen ja päällemaalaaminen vie nyt miljoonia, olisi hyvä käyttää osa siitä rahasta Nuorisoasiankeskuksen toimintaan ja laillisten maalauspaikkojen luomiseen. Luoda ja kehittää sitä laillista kulttuuria - ja edelleen viedä hupi pois siivouksella ja päällemaalauksella niiltä, jotka sotkevat ja rikkovat yhteisiä pelisääntöjä.

Mä ihan aikuisten oikeasti uskon edelleen, että yhteistyöllä Nuorisoasiankeskuksen ja muiden toimijoiden kesken homma pystyttäisiin saamaan kuriin - ja luomaan oikeasti makeita juttuja, jotka myös piristäisivät kaupunkia. Esimerkiksi metrovaunuja on nähty mainosteipeillä koristeltuna, sekä täynnä mainoksia sisältä. Miksei tätä samaa tilaa voitaisi antaa kilpailun kautta joskus ko. projekteille. Miksei hommia dokumentoitaisi kunnolla ja levitettäisi videoina ja muina tarinoina sitten mm. sosiaalisessa mediassa. Koko projekti alusta loppuun ja näkyvissä sitten liikkeellä. Kun duunit pitäisi suunnitella kunnolla ja yleisöäänestys + joku board valitsisi niistä aina voittajat, niin jengi joutuisi panostamaan ja kehittämään todellisia hyviä ideoita, sen sijaan että tehdään vain joku jengin merkki.

Samaten erilaisia sähkölaatikoita, työmaiden suoja-aitoja ja muita voisi avata koristelukilpailuille, joissa nuoret saavat ideoida duuneja ja voittajatyöt toteutetaan. Kaikilla tällaisilla jutuilla pitäisi yrittää sitä, että kaupunki tuntuu MEIDÄN jutulta - ei joltain abstraktilta, muiden ja vain muille olevalta jutulta.

Ja vaikka niitä kanavia olisi, niin silti tulee olemaan ihmisiä jotka tekevät jotain rajojen ylittämistä. Vaikka on benji-hyppyjä ja muuta, silti jotkut haluavat kokeilla base jumpingia vaarallisista paikoista. Mutta sellainen maailma on.

Otetaan esimerkkeinä taas pari muuta alakulttuuria menneiltä vuosilta: skate- ja snoukka -kulttuurit, joista on tullut täysin mainstremia -- mutta jotka olivat aikoinaan todellista undergroundia ja yhdistettiin monenlaiseen huliganismiin. Kun alakulttuureista on tullut hyväksytympiä ja niille on löytynyt oikeita ja autenttisia ilmentymispaikkoja, lienee myös erilaiset lieveilmiöt vähentyneet.

Ei se poista sitä, että varmasti edelleen on jengiä joka törttöilee - mutta samalla se silti erittäin tehokkaasti assimiloi alakulttuurin edustajia osaksi normaalia yhteiskuntaa, sen sijaan että he olisivat kaiken ulkopuolella ja oikeutetusti kokisivat voivansa näyttää keskisormea kaikelle. Jos elämä kansalaisten kanssa menee oikeasti väkivallaksi ja taisteluksi, tulee pinnalla Hämiksenkin käyttämää idioottimaista ja perseestä olevaa retoriikkaa 'taistelussa kaatuneista'.

Idioottimainen töhrintä on vain idioottimaista töhrintää. Lahjattomat suttaajat vaan voivat kuvitella kuuluvansa samaan heimoon Banksyn ja muiden kanssa, vaikkei heillä ole mitään sanottavaa eivätkä he tuo mitään uutta yhteiskuntaan paitsi ehkä hieman lisää kaaosta.

Itse löysin teininä - kiitos Nuorisoasiankeskuksen - erilaisia digitaalisia luovuuden kanavia, enkä tarttunut tussiin tai kannuun. Minulla oli kavereita, jotka tekivät myös molempia ja kavereita, jotka ajoivat hartiavoimin graffitia eteenpäin ja hyväksytymmäksi kaupungissa. Samat kaverit vääntävät tänä päivänä digitaalista taidetta mm. televisioon, kanavatunnuksiin, ohjelmatunnuksiin ja mainoksiin.

Pointti on että niitä nuoruuden luovuuden kanavia oli riittävästi ja aivan loistavat tyypit coachasivat meitä erilaisille poluille, joista sitten löysimme keskiluokkaisen urapolun ja aikuisen itsemme. Puristamalla samat tyypit yhteiskunnan marginaaliin ja ulos, tulokset voisivat olla hyvin erilaiset.

Miksei tähän joukkoon:

http://www.hel.fi/hki/nk/fi/Tapahtumat

Mahtuisi myös vielä jatkuva graffiti- / taidetapahtuma?


Missäs urpiainen oikein nyt hengailee, kun kaipaisin sen kommentointia ja analyysia aiheesta. Olenko täysin metsässä, kun yritän ymmärtää ja yhteistoiminnan kautta ohjata ilmiötä? Vai onko Ylermi oikeassa ja poliiseille pitäisi hankkia lisää saappaita sekä pamppuja?

^ Raatien ja päättäjien valitessa tuhrimaan pääsisi vain parhaat/sukulaiset. Muut vetelis maalejaan edelleen mihin sattuu.

Bluntly kirjoitti:^ Raatien ja päättäjien valitessa tuhrimaan pääsisi vain parhaat/sukulaiset. Muut vetelis maalejaan edelleen mihin sattuu.

No kaikki eivät koskaan pääse laittamaan omia tekeleitään miljoonien nähtäville, se nyt on vaan elämän fakta - mutta luomalla kanavia joissa teinixit voivat yrittää ja luoda saataisiin mahdollisesti parempaa aikaiseksi. Eihän bänditouhuissakaan Roskilden lavalle pääse kaikki, mutta silti monet yrittävät - ja siihenkin touhuun on selvät kanavat, missä voit hommaa tehdä ja miten saat luvallisesti julkisilla paikoilla olla katusoittajana.

Kyllähän se mainostila sinällään maksaisi mansikoita menetettynä mainostulona, mutta koko jutuilla voisi myös olla corporate-sponssia ( tai sitten ei ).

Ja oikeasti kulttuurin sisäiset raadit ja äänestykset toimivat. Käy kyselemässä Assemblyillä onko siellä väärät teokset voittaneet, tai vain abyssin kaverit saaneet pisteitä. Ei ole.

Tai mitä jos jotain tällaisia juttuja olisi isossa mittakaavassa, viitaten siihen juttuun minkä bliss linkkasi:

http://www.reuters.com/news/video?video ... oChannel=6


On siis vaihtoehtoja, mutta ne eivät ole niin helppoja ja suoraviivaisia ajattelultaan kuin simppeli nollatollaranssi. Vaikutukset voikin olla sitten kokonaan oma juttunsa.

huima kirjoitti:Tyypillinen poliisiasenne, joka voi valitettavasti olla myös väärä.

Ei tämä edes ole asennekysymys, vaan näin on asia mennyt ihan tutkitusti, niinku faktapohjalta mennään.

Ylermi Ylihankala kirjoitti:

huima kirjoitti:Tyypillinen poliisiasenne, joka voi valitettavasti olla myös väärä.

Ei tämä edes ole asennekysymys, vaan näin on asia mennyt ihan tutkitusti, niinku faktapohjalta mennään.

Missä kaikkialla hommaa on oikeasti kokeiltu?

Helsingissä oli Malminkartanossa aseman alikulkutunnelissa yksi paikka ja sitten oli meluaita Kulosaaressa. Kulosaaren jälkeen alkoikin heti nollatoleranssi-kampanja - ja homman kehittäminen loppui.

Kyllä mäkin esitän erittäin uskottavan lähteen, eli muistikuvani mukaan paikoissa, joissa ollaan siirretty nollatoleranssista luvallisiin graffiti-paikkoihin, myös luvattomat graffitit ovat lisääntyneet.

Ei se ole hienoa maalata paikkaan, jossa se on luvallista. Nollatoleranssi sen sijaan vähentää graffiteja. Erityisesti, kun grafftitit poistetaan mahdollisiman nopeasti.

Eli suositan, että graffitit poistetaan välittömästi. Näin sotkijoiden motivaatio vähenee. Homman ideahan on tehdä itsestään näkyvä. Kun kaikki merkit sotkemisesta poistetaan välittömästi, motivaatio vähenee.

Mä en muista että koskaan olisi ollut kunnollista sallivaa asennetta graffitiin ja kunnollisia luvallisia paikkoja, vaan kyse on ollut ennen tätä Suvilahtea siitä että on ollut pari paikkaa, johon on tehty kerran maalaukset.

Mun pointti on siis se, että homma jää puolitiehen eikä sitä ole koskaan edes yritetty kunnolla.

Nuo havainnot on ulkomailta. Ei pyörää tarvitse aina keksiä uudelleen. Ei graffitteja huvita maalata, jos ne poistetaan välittömästi. Samaten luvallisten graffititien johtaminen luvattomien lisääntymiseen on tiedossa ulkomailta.