Kitinän oma pieni alkoholiblogi!

[urpiainen]

Alkoholi alkaa olla kaikin tavoin huono nollauskeinona meikäläiselle. Käytön sinänsä positiivinen vähyys johtaa nopeisiin humalatiloihin, mikä lyhentää mukavaa nousumatkaa. Humalaa seuraavan unen huonous ja lyhyys yhdistettynä vuosi vuodelta voimistuviin ja pitkittyviin krapuloihin vie seuraavan päivän pelastusarmeijalle ja aivokemiat alakuloistuu pahimmillaan 3-4 päiväksi. Alkaa olla melko huono diili kolmen tunnin nousukivasta. Jos tämmöistä metodia käyttäisi oikeasti nollauskeinona todellisuudesta, niin raakasti miinukselle jäisi. Voiton puolelle jääminen edellyttää siis merkittävästi hyvää seuraa ja sellaista sosiaalista kontekstia, jossa saa humalan sijaan/oheen jotain ihan muuta miellyttävää sisältöä.

Nykyisellään alkoholi taitaa olla meikäläiselle parhaimmillaan perjantain parina saunaoluena, hyvänä viiniä ruoan kanssa tai toisinaan vaimon kanssa puoliksi juotuna valkkari/skumppapullona. Itsekseen kauheiden lärvien veto ei tulisi mieleenkään.

Mulla on kanssa alkoholinkäyttö menossa tähän. Melkein kaikki juominen on jo jonkun aikaa ollut viinin lipittämistä ruoan kanssa. Krapulainen olo mulla on korkeintaan pari kertaa vuodessa, kun illallinen venyy liian pitkäksi. Homie-henkisiä "naamoja" en ole vetänyt miesmuistiin.

[Homeboy65]

Mun oma suosikkini kohdaksi, jossa Homie itse asiassa myöntää olevansa alkoholisti on se, jossa hän todistelee normaalia alkoholinkäyttöään sillä, että on vetänyt vasta neljä kertaa naamat tämän vuoden puolella.

Siis jos kerron että olen faktisesti vähentänyt alkoholin käyttöäni se indikoi että minulla on alkoholiongelma? Tätä logiikkaa en ymmärrä.

[Vagabondo]

Melkein kaikki juominen on jo jonkun aikaa ollut viinin lipittämistä ruoan kanssa. Krapulainen olo mulla on korkeintaan pari kertaa vuodessa, kun illallinen venyy liian pitkäksi. Homie-henkisiä "naamoja" en ole vetänyt miesmuistiin.

Tissuttelun puolella tuo minunkin juominen nykyisin. Pahaa viinaa en ole juonut vuosiin. Jos ei ole tarjolla mitään mikä mielestäni maistuu hyvälle, niin olen mieluummin sitten kokonaan juomatta. Humala itsessään tuntuu nykyään epämiellyttävältä, joten juominen loppuu tai hidastuu asiaa sen kummemmin ajattelematta, kun alkolin vaikutus alkaa tuntua kehon liikkeissä. Sellainen tunnelmaa vapauttava ja keskustelua herättävä pieni hiprakka on kyllä mukava olotila.

Mä kyllä muistan edelliset naamat oikein hyvin. Niistä on kulunut jo melkein 13 vuotta.

[So Hard]

Mun oma suosikkini kohdaksi, jossa Homie itse asiassa myöntää olevansa alkoholisti on se, jossa hän todistelee normaalia alkoholinkäyttöään sillä, että on vetänyt vasta neljä kertaa naamat tämän vuoden puolella.

Siis jos kerron että olen faktisesti vähentänyt alkoholin käyttöäni se indikoi että minulla on alkoholiongelma? Tätä logiikkaa en ymmärrä.

Sinulle on näytetty melko monta listausta niistä seikoista, jotka osoittavat että suhde alkoholiin ei ole ongelmaton. Se, että olet vähentänyt alkoholin käyttöä saamasi palautteen tai jonkin muun seikan vuoksi ei ole osoitus siitä, että sinulla ei olisi jonkinlainen riippuvuussuhde alkoholiin tai että sen käyttö olisi ongelmatonta. En usko että kovin moni tavallista aikuisen elämää elävä on vetänyt "naamat" 4 kertaa tämän vuoden aikana ja pitäisi sitä vielä jonkinlaisena saavutuksena, kuten sinä tunnut pitävän. Voihan se sitä ollakin, jos olisi muutoin vetänyt "naamat" 10 tai 20 kertaa.

Se, että pertti perusduunari juo 12 bisseä joka päivä ei tarkoita sitä, että pertti perusduunarilla on alko-ongelma ja homiella ei ole tai vice versa. Faktinen vähennyksesi ei myöskään osoita muuta kuin että et ole tyypin I alkoholisti vaan korkeintaan tyyppiä II.

[Vagabondo]

Siis jos kerron että olen faktisesti vähentänyt alkoholin käyttöäni se indikoi että minulla on alkoholiongelma? Tätä logiikkaa en ymmärrä.

No ei se logiikka noin menekään. Moni täysin raitistunut on luonnehtinut: Kerran alkoholisti, aina alkoholisti. Alkoholismia voi oppia hallitsemaan, mutta se ei tarkoita, että siitä parantuisi, vaan käyttöä joutuu kontrolloimaan aina.

[Homeboy65]

SH: minä kyllä luulen että esim. naamat joka perjantai TAI lauantai eli kerran viikossa on kyllä monelle tavalliselle ihmiselle normisettiä. Ei välttämättä sinun kaltaisellesi menestyjälle mutta monelle tylsää työtä tekevälle työväenluokan/alemman keskiluokan tyypille joka raskaan viikon ja pomojen vittuilun jälkeen haluaa ns. nollata. Olenko väärässä? Ei, en usko että olen väärässä.

[Bluntly]

SH: minä kyllä luulen että esim. naamat joka perjantai TAI lauantai eli kerran viikossa on kyllä monelle tavalliselle ihmiselle normisettiä.

Olet oikeassa ja nämä ovatkin kaltaisiani tuurijuoppoja.

Tai no, tuurijuoppous on väärä sana koska putki ei jää päälle kuin yhdeksi illaksi.

[So Hard]

SH: minä kyllä luulen että esim. naamat joka perjantai TAI lauantai eli kerran viikossa on kyllä monelle tavalliselle ihmiselle normisettiä.

Onko tämä mielestäsi jokin mittari ongelmattomalle alkoholinkäytölle?

[Vagabondo]

SH: minä kyllä luulen että esim. naamat joka perjantai TAI lauantai eli kerran viikossa on kyllä monelle tavalliselle ihmiselle normisettiä.

Olet oikeassa ja nämä ovatkin kaltaisiani tuurijuoppoja.

Tai no, tuurijuoppous on väärä sana koska putki ei jää päälle kuin yhdeksi illaksi.

Alkoholi kuitenkin rytmittää elämää eikä toisinpäin. Tuollainen käyttäytyminen aiheuttaa vallankin perheellisillä jo aika isoja sosiaalisia ongelmia.

[Niba]

jos alkoholissa riittävästi prosentteja puhutaan vain ikääntymisestä, toisaalta lkoholi ei enää ppullossa ikäänny.. käänny näänny

[Homeboy65]

SH: minä kyllä luulen että esim. naamat joka perjantai TAI lauantai eli kerran viikossa on kyllä monelle tavalliselle ihmiselle normisettiä.

Onko tämä mielestäsi jokin mittari ongelmattomalle alkoholinkäytölle?

No tulkintakysymys tietenkin. Minusta alkoholin myönteisistäkin puolista voisi välillä puhua (niin Kitinässä kuin muuallakin) eikä pitää sitä vain ongelmana.

[Bluntly]

No puhutaan myönteisistä puolista: jääkaapista lähtee hyvin hajut kun pyyhkii vodkaan kastellulla rätillä.

Muita ei tainnutkaan olla.

[Ylermi Ylihankala]

Lärvien vetämisessä EI ole hyviä puolia.

[Homeboy65]

Lärvien vetämisessä EI ole hyviä puolia.

Ei vai? Miksi niitä sitten faktisesti vedetään?

[Ylermi Ylihankala]

Lärvien vetämisessä EI ole hyviä puolia.

Ei vai? Miksi niitä sitten faktisesti vedetään?

Varmaankin osaan ei ole mitään erityistä syytä ja lopuissa tapauksissa syy on räätälöity vetäjän mukaan. Ei lärveissä pitäisi olla mitään romantisoitavaa - ylilyönti on ylilyönti vaikka voissa paistaisi.

[Kreitsu]

Mä olen alkoholisti aina kesäisin, jos tuota viikkokulutusta katsellaan. Kesällä tulee yleensä nappailtua aika useasti, vaikka ei mitään konttauskännejä kuitenkaan. En tosin miellä itseäni holistiksi, mutta eikös ne aina kiellä kaiken muutenkin. I should know. Toistaiseksi maksa-arvot edelleen oikein mallikkaat eli sisäelimet ei ole prakaamassa.

Kitinässä kun kerran saa "diagnoosin", se on voimassa niin kauan kunnes toisin todistetaan eli kuolee (ja senkin jälkeen). Siinä mielessä ei maksa vaivaa.

[McJanne]

Ei vaivaa maksa ei.

[James Potkukelkka]

Lärvien vetämisessä EI ole hyviä puolia.

Ei vai? Miksi niitä sitten faktisesti vedetään?

Varmaankin osaan ei ole mitään erityistä syytä ja lopuissa tapauksissa syy on räätälöity vetäjän mukaan. Ei lärveissä pitäisi olla mitään romantisoitavaa - ylilyönti on ylilyönti vaikka voissa paistaisi.

Itse jo taisitkin todeta, että pitäisi määritellä, mitä "lärvien vetäminen" tarkoittaa. Jos se tarkoittaa, että otetaan niin paljon, että muisti lähtee, niin se on aina huono asia.

[exsu]

Mä oon ainakin "vetänyt lärvejä" 20 vuotta täytettyäni vain puhtaasti vahingossa. Eli joko liian monta (tarjottua) shottia tms. liian lyhyeen aikaväliin tai jotenkin muuten arvioinut oman sietokykyni väärin. Yleensä minimoin vahingot skippaamalla kaikki shotit, boolit ja muut vaikeasti määriteltävät juomat.

[Homeboy65]

Itse jo taisitkin todeta, että pitäisi määritellä, mitä "lärvien vetäminen" tarkoittaa. Jos se tarkoittaa, että otetaan niin paljon, että muisti lähtee, niin se on aina huono asia.

"Filmin katkeaminen" on kyllä minulle enemmän POIKKEUS eikä sääntö.
Lärvit tarkoittaa mielestäni, että on kännissä eikä tissuttele.

SH: jos sinulle 4 kertaa naamat vähän yli kahden kuukauden sisällä on hevijuuseri-meininkiä, niin sitten on. Tahaton koomisuus on parasta koomisuutta.

[So Hard]

SH: jos sinulle 4 kertaa naamat vähän yli kahden kuukauden sisällä on hevijuuseri-meininkiä, niin sitten on. Tahaton koomisuus on parasta koomisuutta.

Kerrataans mitä mä sanoin: "En usko että kovin moni tavallista aikuisen elämää elävä on vetänyt "naamat" 4 kertaa tämän vuoden aikana ja pitäisi sitä vielä jonkinlaisena saavutuksena." Mistä kohtaa olet eri mieltä? Kymmmenesosa jengistä hörppii puolet kaikesta juodusta alkoholista ja 24% aikuisista kuuluu ryhmään joka vetää kunnon tumut kerran kuussa tai useammin. Tilastollisesti ei siis ole kovin tavallista vetää 4 lärvit 2 kuukaudessa ja pitää sitä hienonna suorituksena.

Tästäpä näkee, että hulluilla ja tyhmillä on halvat huvit.

[Homeboy65]

SH: jos sinulle 4 kertaa naamat vähän yli kahden kuukauden sisällä on hevijuuseri-meininkiä, niin sitten on. Tahaton koomisuus on parasta koomisuutta.

Kerrataans mitä mä sanoin: "En usko että kovin moni tavallista aikuisen elämää elävä on vetänyt "naamat" 4 kertaa tämän vuoden aikana ja pitäisi sitä vielä jonkinlaisena saavutuksena." Mistä kohtaa olet eri mieltä? Kymmmenesosa jengistä hörppii puolet kaikesta juodusta alkoholista ja 24% aikuisista kuuluu ryhmään joka vetää kunnon tumut kerran kuussa tai useammin. Tilastollisesti ei siis ole kovin tavallista vetää 4 lärvit 2 kuukaudessa ja pitää sitä hienonna suorituksena.

Tästäpä näkee, että hulluilla ja tyhmillä on halvat huvit.

Mistä nuo prosenttiluvut vedät? Luuletko että monikaan vastaa omasta alkon käytöstään gallupeissa r e h e l l i s e s t i? Tai kertoo siitä muutenkaan rehellisesti? Jos gallupeihin uskoo niin kukaan ei harrasta nettipornoa eikä juuri kukaan lue iltapäivälehtiä tai Seiskaa. TV:stä katsotaan melkein pelkästään uutisia, ajankohtaisohjelmia, dokkareita ja taide-elokuvia.
Toistan vielä oman (toki subjektiivisen) määritelmäni: minulle "naamat" tarkoittaa känniä, ei mitään totaalista tillintallin-olotilaa.

P.S. Miksei Orimattilan paroni, todellinen connoisseur voisi osallistua tähän keskusteluun?

[So Hard]

SH: jos sinulle 4 kertaa naamat vähän yli kahden kuukauden sisällä on hevijuuseri-meininkiä, niin sitten on. Tahaton koomisuus on parasta koomisuutta.

Kerrataans mitä mä sanoin: "En usko että kovin moni tavallista aikuisen elämää elävä on vetänyt "naamat" 4 kertaa tämän vuoden aikana ja pitäisi sitä vielä jonkinlaisena saavutuksena." Mistä kohtaa olet eri mieltä? Kymmmenesosa jengistä hörppii puolet kaikesta juodusta alkoholista ja 24% aikuisista kuuluu ryhmään joka vetää kunnon tumut kerran kuussa tai useammin. Tilastollisesti ei siis ole kovin tavallista vetää 4 lärvit 2 kuukaudessa ja pitää sitä hienonna suorituksena.

Tästäpä näkee, että hulluilla ja tyhmillä on halvat huvit.

Mistä nuo prosenttiluvut vedät? Luuletko että monikaan vastaa omasta alkon käytöstään gallupeissa r e h e l l i s e s t i? Tai kertoo siitä muutenkaan rehellisesti? Jos gallupeihin uskoo niin kukaan ei harrasta nettipornoa eikä juuri kukaan lue iltapäivälehtiä tai Seiskaa. TV:stä katsotaan melkein pelkästään uutisia, ajankohtaisohjelmia, dokkareita ja taide-elokuvia.
Toistan vielä oman (toki subjektiivisen) määritelmäni: minulle "naamat" tarkoittaa känniä, ei mitään totaalista tillintallin-olotilaa.

P.S. Miksei Orimattilan paroni, todellinen connoisseur voisi osallistua tähän keskusteluun?

Ihan yleisesti julkaistusta tutkimustiedosta. Toki voi olla, että homien mutu on parempaa kuin tutkimustieto, mutta väittäisin että 99,9% todennäköisyydellä näin ei ole. Tutkimustieto on muuten sitten ihan eri asia kuin gallupit ja gallupeissakin on aina virhemarginaali kerrottuna. Olet muuten rehellisesti vastaamisessa gallupeissakin melkoisen väärässä. Jopa suurin osa kristityistä, joilla saattaisi olla ongelmallisempaa myöntää pornon katselu, myöntää sen katselun.

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ ... -kristityt

Sen sijaan että kerrot subjektiivisia "naamat", "tuleensuojaan", "lärvit" -juttujasi, laita tauluun kulutus annoksina - tähän faktiseen faktahaasteeseen et ole koskaan vastannut, vaan kerrot "maistelusta" tai "röpöttämisestä." Riskikäytön raja on miehellä 7 annosta kerralla. Mulla tuo on ylittynyt tänä vuonna kerran. Onko sulla 4 vai enemmän?

[James Potkukelkka]

Riskikäytön raja on miehellä 7 annosta kerralla. Mulla tuo on ylittynyt tänä vuonna kerran. Onko sulla 4 vai enemmän?

Exsu asian harrastajana tietää tämän ehkä paremmin, mutta mun käsittääkseni tämä raja on aivan suomalainen keksintö. Eli kertakäytön määrää ei maailmalla yleensä ole määritelty, vaan puhutaan viikkokulutuksesta. Kerran yritin oikein selvittää, mistä tämä tulee ja ilmeisesti kyseessä on aika lailla stetson-harrison määrä, joka perustuu ajatukseen, että onnettomuusriski kasvaa, kun ollaan enemmän humalassa, kuin jos ollaan vähemmän humalassa. Mun tietääkseni tutkimustietoa siitä, että 8 annosta kerran viikossa olisi epäterveellisempää kuin 2 annosta 4 kertaa viikossa ei ole ole.

Onko exsulla parempaa tietoa asiasta?

[So Hard]

Riskikäytön raja on miehellä 7 annosta kerralla. Mulla tuo on ylittynyt tänä vuonna kerran. Onko sulla 4 vai enemmän?

Exsu asian harrastajana tietää tämän ehkä paremmin, mutta mun käsittääkseni tämä raja on aivan suomalainen keksintö. Eli kertakäytön määrää ei maailmalla yleensä ole määritelty, vaan puhutaan viikkokulutuksesta. Kerran yritin oikein selvittää, mistä tämä tulee ja ilmeisesti kyseessä on aika lailla stetson-harrison määrä, joka perustuu ajatukseen, että onnettomuusriski kasvaa, kun ollaan enemmän humalassa, kuin jos ollaan vähemmän humalassa. Mun tietääkseni tutkimustietoa siitä, että 8 annosta kerran viikossa olisi epäterveellisempää kuin 2 annosta 4 kertaa viikossa ei ole ole.

Onko exsulla parempaa tietoa asiasta?

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyski ... i=dlk01085

"Muiden terveysvaikutuksien osalta alkoholin käytön haitaton taso näyttää olevan samaa luokkaa. Alkoholin käyttötapa vaikuttaa myös. Jos juo paljon ja nopeasti yhdellä kertaa, se pahentaa terveydentilaa enemmän kuin jos joisi saman määrän hitaasti monen päivän aikana ja useassa erässä."