Päivän uutiskatsaus

Topicit, joihin vastataan hölynpölyllä.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 6781
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Sulla on se perusvirhe, että oletat tässäkin, että ihmiset ovat aina itsekkäitä ja rationaalisia toimijoita.

Ihmiset saavat olla mieleltään 90% irrationaalisia. Emme kuitenkaan voi huomioida tuota irrationaallista osaa mitenkään, joten kaikki toiminta täytyy suunnitella sen 10% rationaalisen aivomassan perusteella.

Mielestäni esim. ovet toimivat aika hyvin. Kaikki ihmiset eivät rationaalisesti kulje ovista, mutta silti ovet on saatu toimimaan varsin mallikkaasti niiden ihmisten kohdalla, jotka ovia käyttävät.

Toisaalta kannattamassasi sosiaalisessa insinööritaidossa on sekin riski, että ihmisten käyttäytyminen mukautuu hyvin sille annettuihin syötteisiin.

Jos siis Dave on oikeassa, että ihmiset eivät tyypillisesti maksimoi omaa etuaan vaan ovat vaikkapa jonkinlaisia solidaarisia altruisteja (sopii vähän huonosti tähän rikosesimerkkiin, josta asia lähti liikkeelle, mutta menkööt), mutta koska kognitiivisesti rajoittuneille ekonomisteille on helpompaa mallintaa itsekkäille ja instrumentaalisesti rationaalisille toimijoille perustuvaa sosiaalisista vuorovaikutusta, niin saatamme vahingossa tulla rakentaneeksi yhteiskunnan, jonka rakenteet ohjaavat ihmiset käyttäytymään ekonomistin mallin mukaisesti. Näin alunperin virheellisestä mallista tulee itseään toteuttava ennuste, ja sivutuotteena olemme muokanneet ihmisistä itsekkäitä paskiaisia, aka oman elämänsä KTM:eita.

Tässä mielessä ekonomistien sosiaalinen insinööritaito (miten käännetän engineering?) on heikompaa kuin varsinainen insinööritaito, jossa sentään vallitsee järkevä työnjako: varsinaiset luonnontieteilijät tutkivat lukemattomista toisiinsa vaikuttavista kausaaliprosesseista koostuvaa maailmaa, ja eristävät sitten laboratorioidensa keinotekoisissa ympäristöissä näitä kausaaliprosesseja toisistaan sen selvittämiseksi, miten ne toimisivat, jos ne (tai ainakin hallittavan rajallinen määrä niitä) olisivat ainoat johonkin ilmiöön vaikuttavat kausaalitekijät (mitä siis luonnossa ne eivät koskaan ole). Kun tämä sitten onnistuu, niin paikalle tulee insinööri rakentamaan myös laboratorion ulkopuoliseen maailmaan keinotekoisia ympäristöjä, joissa luonnontieteilijän analysoimat kausaaliprosessit ovat ainoita vaikuttavia tekijöitä. Veturi on aika huono kulkuneuvo luonnollisella alustalla.

Yhteiskuntatieteen puolella ekonomisti ei kysy sosiologilta, antropologilta, sosiaalipsykologilta tai muulta empiiriseltä käyttäytymistieteilijältä, minkälaisia ihmiset ovat, vaan pohjaa omaan a priori -idealisaatiomalliinsa ja rakentaa yhteiskuntaa sen mukaan. Tämä onnistuu, koska ihmiset, toisin kuin elottomat kappaleet, mukauttavat käyttäytymistään odotuksien mukaan. Hinta vain voi olla korkea.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Noppaelain
Elämätön Kitisijä
Viestit: 367
Liittynyt: 20.01.2011 2:33
Paikkakunta: Satunnainen

Viesti Kirjoittaja Noppaelain »

http://2.bp.blogspot.com/-oGH3WNS4zyg/T ... entiot.png

"Golfkulttuuri rikastettu" kuten eräs Uschanov sanoi.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 7640
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

urpiainen kirjoitti:Yhteiskuntatieteen puolella ekonomisti ei kysy sosiologilta, antropologilta, sosiaalipsykologilta tai muulta empiiriseltä käyttäytymistieteilijältä, minkälaisia ihmiset ovat, vaan pohjaa omaan a priori -idealisaatiomalliinsa ja rakentaa yhteiskuntaa sen mukaan. Tämä onnistuu, koska ihmiset, toisin kuin elottomat kappaleet, mukauttavat käyttäytymistään odotuksien mukaan. Hinta vain voi olla korkea.


Mikä on vaihtoehto?

A) Oletamme, tiedämme, luulemme jotain ja luomme jotain rakenteita
B) Emme oleta, tiedä tai luule mitään ja luomme rakenteet sattumanvaraisesti tai sokkona kokeillen
C) Luomme mahdollisimman vähän rakenteita ja annamme markkinoiden toimia aina kun se on mahdollista
Avatar
par-sky
Kitisijä
Viestit: 2439
Liittynyt: 14.09.2005 17:11
Paikkakunta: Hämpton

Viesti Kirjoittaja par-sky »

sivustahuutaja kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Jannu ajoi 125-145 km/h:ssa 60:n alueella päin punaisia tai mahd keltaisia. Ei tuollainen tyyppi tekohetkellä ajattele mitään mahdollisesta tulevasta rangaistuksesta.
Itse kannatan pieniä napakoita rangaistuksia, mutta en ymmärrä miten joku voi väittää pelkän paijailun ja lässytyksen toimivan. Varsinkin jos tämä sankarimme on tyyppiä varaton, niin noilla sakoilla ja vahingonkorvauksillakaan ei ole mitään merkitystä.

Jos ehdolliselle halutaan vaihtoehto, niin paras olisi semmoinen jalkapannalla valvottu kotiaresti, eli sankarimme eläisi kotonaan ohjelmoidun aikataulun mukaisesti vaikka vuoden. Jos tuossa sitten syrjäytyy rikolliseksi, niin siitä pitää syyttää pleikkaa ja grand theft autoa.

Mä ehdotan rangaistukseksi pakkotyötä. osa kun toteaa että tulipa isot korvaukset, ei kannata ees yrittää tehä mitään vaan elää yhteiskunnan avustuksilla. Näin sitten uhri ei saa vahingonkorvauksia ja yhteiskunta saa yhden elätin lisää. Siispä kuvaan astuu pakkotyö: siivotaan sitten vaikka teitten varsia eläinten raadoista ja roskista, kaivetaan ojaa tai pestään seinistä töhryjä jos osaamista mihinkään ei ole. Palkkaa/tukea tms. maksettaisiin kriminaalille hieman enemmän kuin tukea, loppuosa tuloista vahingonkorvauksiin.

Ja autolla rikoksensa tekijät päästetään aivan liian pienellä. Mikä olisi vastaava tuomio jos olisi kadulla tappanut vastaantulijan ja yrittänyt tappaa 2? Eihän tuo eroa siitä loppupeleissä mitenkään.

Myös humalan pitäisi olla koventava tekijä rangaistuksissa.
Me transmitte sursum, Caledoni!
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 15901
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Viesti Kirjoittaja Niba »

Pyyhin Netikettiin..
Avatar
Lapitii
Kitisijä
Viestit: 2893
Liittynyt: 16.08.2005 16:16
Paikkakunta: Tre

Viesti Kirjoittaja Lapitii »

Siis malttanu olla ihan kuukauden listimättä ketään. Mahtavaa.

Vasta vapautunut elinkautisvanki tunnusti Kuopion henkirikoksen
Tuhmasta päästä nauttii koko ruumis.
masa

Viesti Kirjoittaja masa »

On P-Koreassa taittu tulkita haudan takaiset ohjeet väärin.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201204 ... 9_ul.shtml

Pjongjangissa on tilaa!
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 7640
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Suckerberg on uusi Jack Welch. Kaveri käytti Instagrammin ostoon vain 2 työpäivää ja sai 13 hengen firman hinnan poljettua vaivaiseen miljardiin. Aika kettu neuvottelemaan.
http://www.theverge.com/2012/4/12/29447 ... rg-details

Mitä tekee Rovio?
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

sivustahuutaja kirjoitti:Suckerberg on uusi Jack Welch. Kaveri käytti Instagrammin ostoon vain 2 työpäivää ja sai 13 hengen firman hinnan poljettua vaivaiseen miljardiin. Aika kettu neuvottelemaan.
http://www.theverge.com/2012/4/12/29447 ... rg-details

Mitä tekee Rovio?


On se pätevä. Harva sais noin nopeasti 13 hengen firmaa miljardilla ostettua!
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
Bhven
Kitisijä
Viestit: 1570
Liittynyt: 28.01.2011 23:35
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Bhven »

sivustahuutaja kirjoitti:Mitä tekee Rovio?

Ostaa Stonehengen? -> Profit.

Kuva
masa

Viesti Kirjoittaja masa »

^
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041 ... 2_uu.shtml

Olikohan kyseessä avioero vai bankrotti.

On se käsittämätöntä että joku pystyy moiseen tekoon..
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

^Mä en myöskään voi ymmärtää, miten joku voi kuvitella osaavansa päättää muiden ihmisten halusta/oikeudesta elää tai kuolla. Itseltään voi ottaa nirrin jos mieli tekee, mutta jättäisi nyt hitto vieköön ne sivulliset rauhaan. Ja tekisi sen poistumisensa tavalla, josta ei tule raskaiden ajoneuvojen ammattikuljettajille psyykkisiä ikävyyksiä. Tapojahan kyllä on sellaisiakin, jotka eivät läheisten pakollisen suruajan lisäksi vahingoita muita.

En ainakaan heti osaa kuvitella pahempaa itsekkyyden lajia (no valtioiden välisissä konflikteissa ja terrorismissa sellaista esiintyy, mut jos puhutaan tavan tallaajista).
Noppaelain
Elämätön Kitisijä
Viestit: 367
Liittynyt: 20.01.2011 2:33
Paikkakunta: Satunnainen

Viesti Kirjoittaja Noppaelain »

Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3484
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/04/ ... 06906.html

Surkeat nörtit puuhastelee jotain mikä ei johda mihinkään millä on mitään vaikutusta.. Vai miten se nyt menikään?

Muutos, ja miten se tehdään, osa 101.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Haemaeraemies kirjoitti:http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/04/piraatit_kohoamassa_suurimpien_puolueiden_joukkoon_saksassa_3406906.html

Surkeat nörtit puuhastelee jotain mikä ei johda mihinkään millä on mitään vaikutusta.. Vai miten se nyt menikään?

Muutos, ja miten se tehdään, osa 101.


Eikös ne Ruotsissa olleet gallupeissa kanssa kärkipaikoilla, mutta floppasivat sitten vaaleissa?

Nörtit järkyttyivät, kun olisi pitänyt lähteä ulos äänestämistä varten :wink:
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3484
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

NuoriDaavid kirjoitti:
Nörtit järkyttyivät, kun olisi pitänyt lähteä ulos äänestämistä varten :wink:


Syystäkin, en tajua miksi takapajuisesti pitää tuhlata puoli päivää siihen että menee äänestämään, kun homma hoituisi muutaman hiiren naksautuksella.

Resurssien tuhlausta sanon minä.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Haemaeraemies kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:
Nörtit järkyttyivät, kun olisi pitänyt lähteä ulos äänestämistä varten :wink:


Syystäkin, en tajua miksi takapajuisesti pitää tuhlata puoli päivää siihen että menee äänestämään, kun homma hoituisi muutaman hiiren naksautuksella.

Resurssien tuhlausta sanon minä.


En kyllä nettiäänestystä kannata missään tapauksessa. Nykyinen systeemi on toimiva ja vaikeasti laajassa mitassa väärennettävissä.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3484
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

NuoriDaavid kirjoitti:
Haemaeraemies kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:
Nörtit järkyttyivät, kun olisi pitänyt lähteä ulos äänestämistä varten :wink:


Syystäkin, en tajua miksi takapajuisesti pitää tuhlata puoli päivää siihen että menee äänestämään, kun homma hoituisi muutaman hiiren naksautuksella.

Resurssien tuhlausta sanon minä.


En kyllä nettiäänestystä kannata missään tapauksessa. Nykyinen systeemi on toimiva ja vaikeasti laajassa mitassa väärennettävissä.


En näe miten Sveitsin malli esimerkiksi olisi jotenkin vaarallinen. Jenkkilän suljetut äänestyskoneet suljetulla koodipohjalla ala Dieboldin äänestyskoneet on ihan eri asia. Lippulapuissa on puolensa, kuten myös sähköisessä äänestämisessä.

Suomenkaltaisessa välimatkojen maassa tuo sähköinen äänestys luulisi olevan kannatettava asia.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Onko Sveitsissä kotona netin kautta äänestäminen mahdollista?
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3484
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

NuoriDaavid kirjoitti:Onko Sveitsissä kotona netin kautta äänestäminen mahdollista?


Kyllä, kokeilua on useissa kantoneissa netti ja tekstiviesti äänestyksestä, ainakin Geneva, Neuchâtel ja Zürich on mukana projektissa.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
Avatar
aasi
Kitisijä
Viestit: 5993
Liittynyt: 01.07.2005 21:12
Paikkakunta: Uleåborg

Viesti Kirjoittaja aasi »

NuoriDaavid kirjoitti:Eikös ne Ruotsissa olleet gallupeissa kanssa kärkipaikoilla, mutta floppasivat sitten vaaleissa?


Kaksi paikkaa europarlamentissa on floppaus?

Edit: jaa, onhan ne sen jälkeen flopanneet.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Haemaeraemies kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Onko Sveitsissä kotona netin kautta äänestäminen mahdollista?


Kyllä, kokeilua on useissa kantoneissa netti ja tekstiviesti äänestyksestä, ainakin Geneva, Neuchâtel ja Zürich on mukana projektissa.


Ok.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Mielenkiintoista:

http://www.vvk.ee/voting-methods-in-estonia/engindex/

Kun toi toimii Virossa, niin miksei Suomessakin. Kunhan lisensoidaan systeemi sieltä, eikä lähdetä koodaamaan omaa.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
aasi
Kitisijä
Viestit: 5993
Liittynyt: 01.07.2005 21:12
Paikkakunta: Uleåborg

Viesti Kirjoittaja aasi »

NuoriDaavid kirjoitti:Mielenkiintoista:

http://www.vvk.ee/voting-methods-in-estonia/engindex/

Kun toi toimii Virossa, niin miksei Suomessakin. Kunhan lisensoidaan systeemi sieltä, eikä lähdetä koodaamaan omaa.


Ehkä Virossa ei ole keskustapuoluetta, joten vaalisalaisuuden kanssa ei ole ihan niin nuukaa.
Vastaa Viestiin