Järkkäri

Tietokonejutut, pelit ja muu nörtismi; autot, kaasupullot ja muut lelut
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 7640
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Gaia kirjoitti:
masa kirjoitti:Onko täällä kaikki muut valokuvauksen semiammattilaisia paitsi mä?


Täällä kaikki ovat kaikkien alojen vähintään semiammattilaisia.


Close, but no cigar.

Me ollaan parempia kuin prot, mutta me ei tehdä valokuvausta työksi, koska muualta saa parempaa liksaa. Meillä miehillä on myös kaikilla hervottoman isot kullit.
Gaia

Re: Järkkäri

Viesti Kirjoittaja Gaia »

Chap kirjoitti:Tarkoituksena olisi hommata runko ja objektiivi(t), jo(t)ka sopii eläinten kuvaamiseen paskassa maassa. Budjetti n. 1000-1500 euroa. Suosituksia?


Tarkennus: oletko nimenomaan digijärkkäriä vailla? Tuohon hintahaarukkaan sopii tosi laadukas, käytetty filmijärkkäri.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 7640
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Järkkäri

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Gaia kirjoitti:Tarkennus: oletko nimenomaan digijärkkäriä vailla? Tuohon hintahaarukkaan sopii tosi laadukas, käytetty filmijärkkäri.


'Samaa' optiikkaahan nuo filmi ja digivehkeet käyttävät, joten siinä ei säästä. Vanhoista linsseistä puuttuu usein kaikenlaista automatiikkaa, joka voi olla sunnuntaikuvaajalle liian kova pala. Vanhan filmirungon saa kyllä halvalla, mutta kuvien teettäminen ja muokkaaminen on kalliimpaa ja hankalampaa. Jo pelkästään digikuvien rajausmahdollisuus jälkikäteen on aika jees, jos ei aio itse kehittää filmejään.

Jos vanhan avulla haluaa säästää, niin uusi edullinen digirunko ja vanhat linssit voivat olla vaihtoehto. Esim. Pentaxilla kuvanvakaus on rungossa, jolloin vanhojen linssien käyttö on kätevää. Tosin kannattaa ottaa selvää mitä missäkin linssijärjestelmässä on tarjolla ja mihin hintaan. Hommassa menee helposti kokonainen ilta per linssijärjestelmä ja siihen sitten yksi ilta vertailua päälle.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 6781
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Järkkäri

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Chap kirjoitti:eläinten kuvaamiseen paskassa maassa. Budjetti n. 1000-1500 euroa.

Kuka sitä kameralla, kun netti on kuvia täynnä. Konsulttipalkkionikin on jopa hintahaitarisi alapäästä: saat tonnilla. Pistän tilinumeron privana.
http://www.google.com/images?hl=en&q=wi ... 36&bih=715
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 7640
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Järkkäri

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

urpiainen kirjoitti:
Chap kirjoitti:eläinten kuvaamiseen paskassa maassa. Budjetti n. 1000-1500 euroa.

Kuka sitä kameralla, kun netti on kuvia täynnä. Konsulttipalkkionikin on jopa hintahaitarisi alapäästä: saat tonnilla. Pistän tilinumeron privana.
http://www.google.com/images?hl=en&q=wi ... 36&bih=715


Joskus se itse kuvaaminen on vain niin hauskaa
http://www.google.com/images?um=1&hl=en ... =&gs_rfai=
Chap

Viesti Kirjoittaja Chap »

Kiitos kaikista vinkeistä. Tällä hetkellä taidan olla kallellaan Canon EOS 60D:hen. Canon koska videokuvaus voi tulla tarpeeseen, 60D koska arvostelun mukaan se on helppokäyttöinen ja lisäksi siinä on kovat speksit. UK:sta tarjottiin tällaista halpaa pakettia: http://www.simplyelectronics.net/mainpr ... rrency=eur

Mitä lisukkeita kannattaa tilata?
So Hard

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Chap kirjoitti:Mitä lisukkeita kannattaa tilata?


Iso muistikortti ja tarkoitustasi palveleva jalusta. Jos luontokuvata meinaat, et oikein tee mitn erillisellä salamalla ja vara-akkua ei amatöörit yleensä tarvi.
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

^^Onko toi nyt sitten kaikista olemassaolevista täsmälleen juuri se lasi, jonka ehdottomasti haluat?

Vara-akku kannattaa olla, jos kuvaat ulkona talvella. Sitä pidetään lämpimässä, esim. housun taskussa, ja vaihdetaan kun kamerassa oleva hyytyy pakkaseen.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 14092
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Kaukolaukaisin jos haluat ottaa "luontokuvia".
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
huima
Kitisijä
Viestit: 4210
Liittynyt: 17.04.2007 11:39

Viesti Kirjoittaja huima »

So Hard kirjoitti:
Chap kirjoitti:Mitä lisukkeita kannattaa tilata?


Iso muistikortti ja tarkoitustasi palveleva jalusta. Jos luontokuvata meinaat, et oikein tee mitn erillisellä salamalla ja vara-akkua ei amatöörit yleensä tarvi.


Juu, hyvä jalusta tai vastaavasti monopodi voisi toimia, kun/jos luonnossa liikkuu. Monopodi on siis vain keppi, jonka päässä on kiinnitysruuvi. Antaa kuitenkin riittävää tukea vakaiden kuvien ottamiseen.

Salama on ulkona joo melkein turha, paitsi suhteellisen läheltä kuvia otettaessa. Isompi ongelma on kuitenkin se miten salama helposti pilaa kuvat, ja hyvien salamakuvien ottaminen on hankalampaa.

Jos oikeasti haluaa ottaa salamalla kuvia, kannattaa heti ottaa kaapeli, jolla salaman saa pois kameran päältä, ts. pidettyä kameran sivulla tai annettua jollekin toiselle vieressä olevalle pidettäväksi ja suunnattavaksi. Efekti kuviin on huomattava.

Toinen vaihtoehto olisi ottaa salamaan radiolaukaisin, jolloin salama voisi olla samaan tapaan jollain toisella tai vaikka omalla jalustallaan metrin päässä ja Chappis voi keskittyä kuvien napsimiseen nukkuvista elukoista.

Lisäakut eivät esimerkiksi eBaysta paljoa maksa, mutta mukana kulkeva ladattu akku auttaa paljon, jos päiväsafarin aikana tulee otettua todella paljon kuvia ja kamera alkaa vilkuttamaan punaista.

Mainitsematta on jäänyt vielä reput. Eli kamerakalustolle kannattaa ottaa heti kunnollinen kassi, johon kaikki työkalut ja tarvikkeet mahtuvat - ja josta ne ovat helposti saatavilla.

Jos tulet käymään kylässä taas, niin voin demota kolmea erilaista reppua ja sen jälkeen on helpompi käydä ostoksillakin kokeilemassa erilaisia ratkaisuita. Itse diggailen nykyään Lowepron slinhshot-malleista, mutta kaikki eivät ole samaa mieltä. Sen takia se kokeilu ja demoaminen on hyvästä.

Repun lisäksi kannattaa harkita Rapidstrapin käyttöä: http://www.blackrapid.com/product/camera-strap/rs-7/

Antaa siis mahdollisuuden kantaa kameraa kätevästi remmissä, jolloin kamera on nopeasti käyttövalmiina, mutta ei rasita niskaa tai vaadi käsissä pitoa koko ajan. Oikeasti aivan mahtava lisävaruste ja pro-kuvaajien suosikki.


Mutta siis prioriteetit:

- isot ja nopeat muistikortit: 8 Gb a 40 eur / kpl.

- laukku: 60 -> 200 eur + Rapid strap.

- hyvä jalusta ja jalustaan sopiva pää : 200+ eur ( multa voit lainata hyvin simppeliä matkajalustaa, jos tarvitset )

- puhdistussetti kameraa varten ( 5 - 20 eur )

- salamavalo ( 40 - 500 eur ). Kiinalaisen YN:n salamat on oikeasti hyviä 40 euron hintaan. Canonin omissa salamissa enemmän featureita, mutta hinnat lähtee parista sadasta.

-
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 14092
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Ja tämä on toiminut meikäläisen "kuvauksissa" mainiosti: http://www.verkkokauppa.com/popups/prod ... p?id=34124
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
huima
Kitisijä
Viestit: 4210
Liittynyt: 17.04.2007 11:39

Viesti Kirjoittaja huima »

Bluntly kirjoitti:Ja tämä on toiminut meikäläisen "kuvauksissa" mainiosti: http://www.verkkokauppa.com/popups/prod ... p?id=34124


Joo, jos löytää savannilta pöydän.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 7640
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Chap kirjoitti:Kiitos kaikista vinkeistä. Tällä hetkellä taidan olla kallellaan Canon EOS 60D:hen. Canon koska videokuvaus voi tulla tarpeeseen, 60D koska arvostelun mukaan se on helppokäyttöinen ja lisäksi siinä on kovat speksit. UK:sta tarjottiin tällaista halpaa pakettia: http://www.simplyelectronics.net/mainpr ... rrency=eur

Mitä lisukkeita kannattaa tilata?


Tuo 60D on sitten lähinnä parempi versio 550D:stä:
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos60D/page20.asp
"The more pertinent question is whether the 60D makes sense as an upgrade from the 550D/Rebel T2i. From our testing, it appears to offer no appreciable image quality benefit, but purely in terms of ergonomics - the larger grip, better viewfinder and two-dial control system - we think it's well worth considering. If you're someone who will benefit from the swivel screen it's an even easier decision."

Eli kova luu, muttei hintaansa nähden yhtä kova kuin 550D. 60D tarjoaa lähinnä paremman ergonomian ison rungon ansiosta, jolloin käsikäyttöisiä säätöjä on mahtunut mukavammin runkoon. En tiedä miten edistynyt kuvaaja olet, mutta automaatilla kuvaamiseen 60D:tä ei kannata ostaa.

Aloittelevana kuvaajana ostaisin 550D:n puolet halvemmalla samalla linssillä:
http://www.idealo.de/preisvergleich/Off ... canon.html

Noihin oheisroippeisiin on vaikea ottaa kantaa kun et vielä täsmentänyt mitä ja missä kuvat.
- Kolmijalka on todennäköisesti jees, jos kuvaat elukoita
- Muistikortteja vähintään 2
- kameralaukku?
- Salama voi tulla tarpeeseen sisätiloissa, yhdysrakenteisellahan ei oikein tee mitään. Osta TTL-salama, muu menee turaamiseksi.
- Softa: sunnuntaikuvaaja warettaa photarin ja ehkä lightroomin
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 14092
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

huima kirjoitti:
Bluntly kirjoitti:Ja tämä on toiminut meikäläisen "kuvauksissa" mainiosti: http://www.verkkokauppa.com/popups/prod ... p?id=34124


Joo, jos löytää savannilta pöydän.


Puukin kelpaa.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
pikkuego
Kitinän uhri
Viestit: 909
Liittynyt: 15.08.2005 8:20
Paikkakunta: Shalla-Bal
Viesti:

Viesti Kirjoittaja pikkuego »

Annetuilla spekseillä voi ostaa about mitä tahansa ja yhtä suurella todennäköisyydellä osuu oikeaan ja ampuu rankasti ohi. Toisaalta menemällä kauppaan ja ostamalla minkä tahansa paketin, saa teoriassa onnistuneita kuvia missä tahansa, jotkut tilanteet vain vaativat vähän enemmän vaivannäköä kuin jollain toisella yhdistelmällä.

Jos nyt ensin tarttuu eläimiin. Niitä on jokseenkin eri kokoisia, joten siinä missä hirvi täyttää koko ruudun, on yhtä kaukana oleva kärpänen kuin... noh, kärpäsen kokoinen. Eli jos on jo tiedossa kuvattavien otusten fyysinen koko, helpottaa jo huomattavasti objektiivin valitsemista.

Elukoita on myös toinen toistaan säikympiä, hirvi ottaa jalat alleen huomattavasti kauempaa kuin kärpänen. Toisaalta siili on helpompi juosta kiinni kuin rusakko. Yleinen tilanne on aloitteleva lintukuvaaja, joka lähtee liikkeelle useimmiten 300 mm putkella ja turhautuu kun ei saa edes talitinttiä helposti täyttämään koko kuvaa, koska sekin ottaa siivet alleen liian kaukaa, aremmista lajeista puhumattakaan.

Alkutilanteesta tuo paska maa antaa ehkä parhaan lähtökohdan yhdelle ominaisuudelle. Kannattaa panostaa joko valovoimaan objektiivissa tai herkkään kennoon rungossa. Kuvanvakaaja helpottaa elämää sen verran, ettei oma heiluminen näy kuvassa, mutta jos kuvattava elukka on kärsimätöntä tyyppiä, ei vakaaja pysäytä sen liikettä mihinkään. Noista kahdesta vaihtoehdosta valovoima on selvästi kalliimpaa, joten uudemmat rungot ajaa tässä hienoisesti ohi.

Tuo eläinten mahdollinen liikkuminen tuo puolestaan yhden muuttujan lisää tähän, tarkennusnopeuden. Ettei liikkuvan maalin kuvaaminen olisi ihan silkkaa lottoamista, olisi suotavaa, että runko ja objektiivi yhdessä tarkentavat vähintään liikkeen vauhdilla. Ettei tilanne olisi liian helppo, tähän tarkennusnopeuteen vaikuttavat sekä runko että objektiivi. Huippurunko tarkentaa aloittelijamallia nopeammin samalla putkella ja huippuputki tarkentaa kittiputkea nopeammin samalla rungolla. Jos kohteena on laiskat otukset, ei tuolla tarkennuksen nopeudella ole juurikaan merkitystä.

Taloudelliselta kannalta suosittelen kurkkaamaan esim. Rajalan ja Optotekin käytettyjen listoja. Rungot voi olla hieman hasardeja käytettyinä, mutta käsittääkseni kumpikin liike antaa noille ainakin kuukauden takuun, kannattaa tarkistaa tuo vielä niiltä itseltään. Objektiivit sen sijaan kannattaa melkeinpä aina hommata käytettynä, koska niillä arvonaleneminen on yleensä melko minimaalista, välillä jopa negatiivista. Toki jos uusi malli tulee markkinoille, se todennäköisesti tiputtaa arvoa, mutta toisaalta näitä uusitaan huomattavasti hitaammalla tahdilla kuin runkoja.

Lisävarusteista näppärimmät lienee _kevyt_ jalusta ja mukava reppu. Lisäakkujen tarve riippuu pitkälti kuvausmäärästä ja -reissujen pituudesta. Ensimmäisellä omalla rungolla ei pärjännyt koko päivää yhdellä akulla, mutta tällä hetkellä viisi vuotta vanhoilla malleilla ei ole tarvinnut lisäakkuja. Toki eihän nuo akut niin paljoa paina, etteikö niitä kantaisi vaikka turhaan mukana.

Anywho... paras kamera kaikkeen on se, joka tulee otettua aina mukaan ja jota tykkää käyttää. Siinä mielessä suosittelen reissua kauppaan ja kokeilemaan mikä paketti tuntuu omaan käteen parhaalta.

Ei siis sillä että asiasta juuri mitään tietäisin, kunhan listasin omat karvaimmat ja vittumaisimmat kokemukset viiden vuoden ajalta :)
Gaia

Viesti Kirjoittaja Gaia »

Luultavasti tuo^ viimeisin postaus kannattaa lukea huolella...
SikaMika

Viesti Kirjoittaja SikaMika »

^Tuo toisiksi viimeinen postaus on aivan savea. Sitä edellinen on hyvä ja tämä viimeisin ehdottomasti paras.
Manaaja

Viesti Kirjoittaja Manaaja »

Bluntly kirjoitti:Puukin kelpaa.

Tämä postaus oli kuitenkin ketjun parasta antia.
Avatar
Vaola
Kitisijä
Viestit: 4494
Liittynyt: 15.08.2005 10:36
Paikkakunta: pois

Viesti Kirjoittaja Vaola »

Mulla on Pentaxin joku runko (en edelleenkään muista tarkemmin) ja joku perus objektiivi. Sain lahjaksi, joten en voinut vaikuttaa valintaan. Kuitenkin nappivalinta sillä silmällä, että isälläni on Tampaxin kinojärkkäri ja hänen lisäosakokoelmansa sopii omaani. Ihan tyytyväinen olen ollut kameraani.

Mun kamera toimii paristoilla, mitä aluksi vähän karsastin. Hommasin siihen sitten kuitenkin akkuparistoja ja muutaman kerran on myös tullut eteen tilanne jossa en epähuomiossa ollut ladannutkaan niitä ja kipaisu Siwan paristohyllyllä pelasti päivän. :)

Mä kanssa suositan kevyttä jalustaa, mutta myös vatupassia. Sanoo tyyppi jolla on raskas kökkö jalusta (ilmaisena saatu, ei pitäisi valittaa) ilman vatupassia. En ole koko jalustaa käyttänyt kahteen vuoteen, koska inhoan sen käsittelyä. Vinossa se on kuitenkin.

Mulla on kaksi laukkua. Isompaan mahtuu enemmän kamaa ja se on (pisteenä iin päälle) vanhan ja nuhjuisen näköinen, mikä on ollut helkkarin hyvä juttu silloin kun kameran kanssa on reissannut ns. "sivistymättömyyden" parissa. Ei herätä voroissa ihan välitöntä kiinnostusta. Tämän lisäksi mulla on pieni laukku, joka imee sisäänsä vain kameran ja vara-akut. Mutta se meneekin sitten kätevästi isompaan käsilaukkuunkin. Kunnon laukku/reppu on myös suunnitelmissa, mutta jospa minä onneton nyt ensin tekisin vihdoin jotain tuolle jalusta-asialle...

Tärkeintä tämän sortin kuvaamisessa lienee kuitenkin se taito käsitellä kameraa ja harjaantunut silmä. Jos ei järjestelmän suomista mahdollisuuksista osaa ottaa mitään irti, niin sitten sen sortin rotjake on ehkä vähän turhan raskas kantaa. Toki hyvällä on myös paljon nastempi opetella, mutta nämä toteamukset vain yleisesti, ei sillä että pitäisin muita kommentoineita jotenkin kokemattomina.

Itsehän olen toki paras ja tämä postaus pesee teidän postaukset anytime.
"Never wrestle with a pig. You get dirty and besides the pig likes it. -George Bernard Shaw
Avatar
huima
Kitisijä
Viestit: 4210
Liittynyt: 17.04.2007 11:39

Viesti Kirjoittaja huima »

Kallein on parasta.

Ja Chappis on porvari, se ostaa kameraa joka tapauksessa vain näön vuoksi.
Chap

Viesti Kirjoittaja Chap »

Chap kirjoitti:UK:sta tarjottiin tällaista halpaa pakettia: http://www.simplyelectronics.net/mainpr ... rrency=eur

On ollut vähän kiirusviikko, joten en ole ehtinyt kommentoida tänne sen enempää. Tilasin tuolta simply electronicsilta tuon kameran jo torstaiaamuna kun halusin varmistaa, että ehdin saada kameran ennen matkaani. Tilauksen jälkeen kesti kymmenen minuuttia kun pankista soitettiin, että luottokorttini pitää sulkea, koska korttini numero on mahdollisesti voinut joutua vääriin käsiin. Itse transaktion simply electronicsin kanssa pankki kuitenkin hyväksyi. Ei siinä sitten muuta kuin leikkaamaan kortti kahtia ja odottamaan, että uusi luottokortti ja kamera saapuvat. Eilen iltapäivällä sain sähköpostia simply electronicsilta, jossa oli pitkällinen selitys miten lisääntyneistä korttihuijauksista johtuen tilaustani ei voida toimittaa ennen kuin toimitan lisäselvityksenä valokopion käyttämästäni luottokortista ja kaasu-, sähkö- tai vesilaskusta (utility bill). Kyrpä otsassa soitin heidän puhelinpalveluun ja kysyin, että kelpaako valokopio jos luottokortti on palasina. Ei kuulemma kelpaa ja tilaus pitää perua. Eli käteen jäi peruttu luottokortti ja tuhlattua aikaa. Ja tietty kun kyse on halpisjälleenmyyjästä, he eivät suostuneet edes hyvittämään kokemaani vääryyttä ja suurta tuskaa kun asiasta kirjallisesti reklamoin.

Tilasin eilen tilalle Saksasta Canon EOS 550D:n 18-200 mm linssillä (erityiskiitos sh:lle vinkistä!). Sen pitäisi onneksi ehtiä tänne pohjolaan ajoissa ja olihan tuo joitain satasia halvempi kuin 60D.
Chap

Viesti Kirjoittaja Chap »

Reissusta palauduttu. Lisäsin galleriaan pari kuvaa paskasta maasta sen eläimistä.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 14092
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

No niin arvon kaikkien alojen asiantuntijat, hyvinpalvellut objektiivi kaipaa seuraajaa. Olisikohan tämä hyvä vaihtoehto yleiskuvaukseen?
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 7640
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Bluntly kirjoitti:No niin arvon kaikkien alojen asiantuntijat, hyvinpalvellut objektiivi kaipaa seuraajaa. Olisikohan tämä hyvä vaihtoehto yleiskuvaukseen?


Menikö vanha rikki vai miksi olet ostamassa toisen samanlaisen?
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 14092
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Vastaa Viestiin