Sokerilla vai sokeriton?

Yleinen lätinä jä kitinä
KGrilli

Viesti Kirjoittaja KGrilli »

Mylwin kirjoitti:
KGrilli kirjoitti: normaalin miehen keskmääräinen päivän energiatarve lienee jossain alle 3000 kcal paikkeilla. naisilla vastaavasti sitten +/- 2000 kcal.

tuollaisen määrän jakaminen kahteen ja syöminen sitten erissä, ei ole ongelma. 5 kpl nakkeja on jo n. 300 kcal.
Istumatyötä tekevän, sen kummemmin liikuntaa harrastamattoman miehen energiantarve on 2000-3000kcal, riippuen tietysti gaziljoonasta eri muuttujasta. Liikuntaa harrastavan 3000+ ja aktiiviliikkujan 4000+.
Täytyy kuitenkin muistaa, että mikäli energiansaanti vähenee, siirtyy elimistö säästöliekille, eikä käytä energiaa niin paljon kuin ennen.
Joten syömättömyys on aika paska laihdutustapa.
Urheillessa on hyvä muistaa palautuminen ja superkompensaatio, jos harjoittelu on liian aktiivista, siirtyy elimistö kataboliseen tilaan, ja liikunnasta on aivan päinvastainen vaikutus.
Hassua, miten ravintosuositukset ja muut pysyvät ennallaan ja ympärillä pyörii x määrä erilaisia koulukuntia, jotka muokkailevat ja tulkitsevat tutkimustuloksia kuinka haluavat. Jos nyt ajatellaan kovakuntoisimpia yhteiskunnan jäseniä (terveydestä en mene takuuseen, viina ja tupakka kun tuppaa maistumaan) niinkö poliiseja, palomiehiä ja sotilaspotilaita niin tuskin sieltä kovin montaa minkään muun kuin tasapuolisen sekaravinnon syöjiä löytyy.
totta turiset tuossa monessa kohtaan. väittäisin kuitenkin, että nuo yhteiskunnan tukipylväät perustavat ravitsemuksena muuhun kuin pelkkään pastaan, riisiin, valkoiseen leipään ja erilaisiin salaatteihin sekä kevyt-tuotteisiin. mikäli muistan oikein, niin kun tuollainen "meillä" asui ja samaa jääkaappia käytti, niin sieltä löytyi aina täysrasvaista juustoa, meetvurstia, nakkeja, makkaraa, lihaa, kanaa, kalaa, sinistä maitoa, voimariinia, vihanneksia ja ruisleipää. toki pottuja ja riisiä keitettiin sitten aterialle, mutta päinvastoin kuin monilla ylipainonsa kanssa tuskailevilla naisilla, päivän energiasta suuri osa muodostui proteiinista ja rasvoista.

lisäksi sitten tietysti proteiinilisät jne.
Yönmustaritari

Viesti Kirjoittaja Yönmustaritari »

[quote="KGrilli[/quote]

"Can"
"Can" sitä ja "Can" tätä

Oliko siellä yhtään "Will" iä
nypari

Viesti Kirjoittaja nypari »

Mitähän tähän nyt sanoisi? Laihduttamisessa tuntuu ihmisillä olevan suurin ongelma hahmottaa perusasiat, peruslainalaisuudet. Mikä vittu siinä on, kun tästäkin pitää tehdä jotain salatiedettä. Ei ole ihme, että asioista tietämätön pitää laihduttamista ongelmallisena, vaikka se on yksi maailman yksinkertaisimmista asioista. Voin listata muutaman perussäännön, millä pääsee pitkälle:

- päivän saatu kalorimäärä < elimistön kuluttama kalorimäärä
- laihduta asteettain: 1.-2. viikko -300, 3.-4. -600 kaloria jne.
- anna siis elimistölle mahdollisuus tottua uuteen tilanteeseen rauhassa
- rasva ei pala, jos et saa rasvaa, elimistö tarvitsee (oikeanlaista eli tyydyttymättömiä) rasvoja: ruokaöljyt, omega rasvahapot jne.
- liikunta polttaa kaloreita ja lisää aineenvaihduntaa, jonka nouseminen polttaa kaloreita, tämä on yksi syy miksi aktiiviliikkujat voivat syöda paljon
- lihakset vaativat rakennusainettaan eli protskua, älä tingi niistä laihduttaessasi, 1,5 g rasvatonta painokiloa kohta riittää, tingi hiilareista
- hiilareiden glykeeminen indeksi kertoo kuinka nopeasti ja paljon tietty ruoka-aine nostaa verensokeria => valitse pitkäkestoinen hiilari eli alhainen indeksiluku, kuten kuitupitoiset viljatuotteet, vältä nopeasti verensokeria nostavia tuotteita, koska tällöin ylimääräinen sokeri varastoituu kehoon helposti rasvaksi
- syö mieluummin vaikka 5-6 kuusi keskikokaista ateriaa päivän aikana, jolloin verensokeri pysyy tasaisena ja aineenvaihdunta tasaisen vilkkaana

Nämä nyt ensimmäiseksi tuli mieleen. Saatte lisätä perussääntöjä, mutta listaa ei kannata venyttää tarpeettomasti.
KGrilli

Viesti Kirjoittaja KGrilli »

nypari kirjoitti:Mitähän tähän nyt sanoisi? Laihduttamisessa tuntuu ihmisillä olevan suurin ongelma hahmottaa perusasiat, peruslainalaisuudet. Mikä vittu siinä on, kun tästäkin pitää tehdä jotain salatiedettä. Ei ole ihme, että asioista tietämätön pitää laihduttamista ongelmallisena, vaikka se on yksi maailman yksinkertaisimmista asioista. Voin listata muutaman perussäännön, millä pääsee pitkälle:

- päivän saatu kalorimäärä < elimistön kuluttama kalorimäärä
- laihduta asteettain: 1.-2. viikko -300, 3.-4. -600 kaloria jne.
- anna siis elimistölle mahdollisuus tottua uuteen tilanteeseen rauhassa
- rasva ei pala, jos et saa rasvaa, elimistö tarvitsee (oikeanlaista eli tyydyttymättömiä) rasvoja: ruokaöljyt, omega rasvahapot jne.
- liikunta polttaa kaloreita ja lisää aineenvaihduntaa, jonka nouseminen polttaa kaloreita, tämä on yksi syy miksi aktiiviliikkujat voivat syöda paljon
- lihakset vaativat rakennusainettaan eli protskua, älä tingi niistä laihduttaessasi, 1,5 g rasvatonta painokiloa kohta riittää, tingi hiilareista
- hiilareiden glykeeminen indeksi kertoo kuinka nopeasti ja paljon tietty ruoka-aine nostaa verensokeria => valitse pitkäkestoinen hiilari eli alhainen indeksiluku, kuten kuitupitoiset viljatuotteet, vältä nopeasti verensokeria nostavia tuotteita, koska tällöin ylimääräinen sokeri varastoituu kehoon helposti rasvaksi
- syö mieluummin vaikka 5-6 kuusi keskikokaista ateriaa päivän aikana, jolloin verensokeri pysyy tasaisena ja aineenvaihdunta tasaisen vilkkaana

Nämä nyt ensimmäiseksi tuli mieleen. Saatte lisätä perussääntöjä, mutta listaa ei kannata venyttää tarpeettomasti.
ansiokkaat ohjeesi koskevat siis terveitä ihmisiä. hyvähyvähyvä.

meillä jo sairastuneilla kaikki (osa toki) nuokaan lainalaisuudet eivät päde. sitten täytyy ottaa käyttöön muut keinot... mutta seurataan tilannetta. tällä hetkellä -3,3 kg. 100 g vähemmän kuin eilen :)
SingleMalt

Viesti Kirjoittaja SingleMalt »

nypari kirjoitti:Mikä vittu siinä on, kun tästäkin pitää tehdä jotain salatiedettä. Ei ole ihme, että asioista tietämätön pitää laihduttamista ongelmallisena, vaikka se on yksi maailman yksinkertaisimmista asioista.
Nii in. Ihan yhtä helppoa kuin alkoholismista parantuminen, tupakanpolton lopettaminen tai runkkaamisesta luopuminen. Ihan iisi juttu.
nypari

Viesti Kirjoittaja nypari »

SingleMalt kirjoitti:
nypari kirjoitti:Mikä vittu siinä on, kun tästäkin pitää tehdä jotain salatiedettä. Ei ole ihme, että asioista tietämätön pitää laihduttamista ongelmallisena, vaikka se on yksi maailman yksinkertaisimmista asioista.
Nii in. Ihan yhtä helppoa kuin alkoholismista parantuminen, tupakanpolton lopettaminen tai runkkaamisesta luopuminen. Ihan iisi juttu.
En puhunut itse prosessista, joka on aina henkilökohtainen, vaan tarkoitin lähinnä naistenlehtien ym. hömppäjulkaisujen artikkeleita, joissa tietämättömiä viedään ihan kympillä. Ja ennen kaikkea rahastetaan, huijataan.

Toki tässäkin ketjussa on menty ihan turhan pitkälle ja saatu yksinkertaiset asiat kuulostamaan monimutkaisilta. Täytyy myöntää, että itseä vituttaa välillä tämä jargoni, koska kuten sanoin ei asia monimutkainen ole.
SingleMalt

Viesti Kirjoittaja SingleMalt »

nypari kirjoitti:Täytyy myöntää, että itseä vituttaa välillä tämä jargoni, koska kuten sanoin ei asia monimutkainen ole.
Ei ole monimutkainen eii, mutta eipä ole kesssunpolton lopettaminenkaan vaiketa. Se itseasiassa ihan vitun paljon helpompaa, kuin laihduttaminen. Sen voi lopettaa kertaheitolla kokonaan.
KGrilli

Viesti Kirjoittaja KGrilli »

SingleMalt kirjoitti:
nypari kirjoitti:Täytyy myöntää, että itseä vituttaa välillä tämä jargoni, koska kuten sanoin ei asia monimutkainen ole.
Ei ole monimutkainen eii, mutta eipä ole kesssunpolton lopettaminenkaan vaiketa. Se itseasiassa ihan vitun paljon helpompaa, kuin laihduttaminen. Sen voi lopettaa kertaheitolla kokonaan.

ihanaa realiteettien tajua. sulla täytyy olla henkilökohtaista kokemusta tästä, koska muuten sorrutaan usein tuollaiseen "helppoa kuin heinänteko"-asenteeseen? olet tismalleen oikeassa siinä, että laihduttaminen on kaikesta tieteestä ja lainalaisuuksista huolimatta äärimmäisen vaikeaa.

ja kuten yllä on todettu, jokainen meistä on yksilö. lainalaisuudet ja periaatteet ovat toki helposti ymmärrettäviä, mutta lopulta ihmisten kehot eivät kuitenkaan ole samanlaisia, eivätkä reagoi samalla tavalla. se mikä pätee toisilla, ei päde kaikilla. valitettavasti. muutenhan tuo lihavuusongelma olisi ratkaistu jo aikaa sitten.

voin kertoa sen verran itsestäni, että 2 vkoa sitten verikokeissa. ylipaino on edelleen n. 17 kg, silti veriarvoni olivat aktiivisesti urheilua harrastavan ja terveellisesti syövän ihmisen arvot. leposyke 56, verenpaine 120 / 78, tirglyseridiarvot (nousevat rasvaisen ruokavalion ansiosta) huimasti alle viitearvojen, hyvä kolesteroli huippulukemissa, huono kolesteroli erittäin alhainen, kokonaiskolesteroli alle viitearvojen. lisäksi lihastoiminnasta kertovat entsyymit koholla, punasolujen määrä erittäin hyvä ja hemoglobiini 125. verensokeri täysin normaali, eikä usein metabolisesta oireyhtymästä kertova tulehdusmarkkeri lainkaan koholla.

n. 1500 kcalin diettistä, 7-8 liikuntasuoritusta vkossa (juoksu, puntti, sauvakävely, bodybalance), rasvattomista tuotteista, proteiinilisästä yms huolimatta paino junnasi 6 kk tismalleen samassa. 10 pv ilmaan sokeria ja hiilihydraatteja (paitsi tietysti se vähä mitä tulee vihanneksista, kasviksista ja kotimaisista marjoista) ja paino tippui 3,3 kg. uskoisin, että kokonaisenergian määrä on saattanut mieluummin jopa kasvaa, kuin vähentyä.

että semmosia lainalaisuuksia ja ruokaympyröitä. eipä sopinut ainakaan mulle :) hieno juttu että nyt toimii. joku sellainen joka paino-ongelmien kanssa on paininut, voi uskoa että ekan viikon jälkeen vaa´alle noustuani pääsi helpotuksen itku.
SingleMalt

Viesti Kirjoittaja SingleMalt »

KGrilli kirjoitti: sulla täytyy olla henkilökohtaista kokemusta tästä,

Valitettavasti kyllä.

Kun 25 vuotiaana sai syödä vaikka mitä, eikä paino muutunut miksikään, on 30sen kroppa hieman erilainen. Tulette kyllä muutkin huomaamaan, ennemmin tai myöhemmin.
nypari

Viesti Kirjoittaja nypari »

Olen yrittänyt tuoda esiin, että tietyt lainalaisuudet pätevät kaikkiin meistä, mutta tietenkin hieman eri lailla ja eri painotuksin. Jos yleisohjeita on annettava, niin turha sitä on poikkeustapauksia turhaan erikseen painottaa.

Itse laihdutusprosessi on pitkä ja oikeastaan en puhuisi prosessista vaan elämänasenteen muuttamisesta, koska muuten asiassa ei ole jatkumoa. Asia on kokonaisvaltainen, mutta palkitseva.
KGrilli

Viesti Kirjoittaja KGrilli »

nypari kirjoitti:Olen yrittänyt tuoda esiin, että tietyt lainalaisuudet pätevät kaikkiin meistä, mutta tietenkin hieman eri lailla ja eri painotuksin. Jos yleisohjeita on annettava, niin turha sitä on poikkeustapauksia turhaan erikseen painottaa.

Itse laihdutusprosessi on pitkä ja oikeastaan en puhuisi prosessista vaan elämänasenteen muuttamisesta, koska muuten asiassa ei ole jatkumoa. Asia on kokonaisvaltainen, mutta palkitseva.

mutta kyllähän sä tajuat, että nuo antamasi teesit ovat ne teesit joilla tätä ongelma on yritetty ratkoa vuosikausia? erittäin katastrofaalisin tuloksin. kansa lihoo ja läskistyy koko ajan. missä on siis vika? kansassa, ohjeissa vai molemmissa?

laihdutusprosessi ei myöskään kaikkien kohdalla ole mitenkään jatkuva. ei kaikki ylipainoiset mässäile ja makaa. joskus elimistössö on asiat sekaisin ja tarttee tehrä jotain. sen jälkeen kun haluttu tulos on saavutettu, voi palata normaaliin päiväjärjestykseen. sikäli mikäli siihen ei kuulu pekonihampurilaiset ja kermaperunat varje dag.

korostan edelleen, että on kyse täysin yksilöllisistä asioista. se mikä pätee toiseen, ei päde toiseen. mutta tuo kokonaisernergian määrä, rasvojen välttäminen, kevyttuotteiden suosiminen jne ei ole näköjään ollut oikea ratkaisu läheskään kaikille.

siksi kannustan muitakin tuskaisia kokeilemaan erilaisia vaihtoehtoja ja tarttumaan tuumasta toimeen. itse sain ainakin diacorilta erittäin asiallista apua ja palvelua, ei sitä kaavoihin kangistunutta terkkarimeininkiä.
Pikku-Akka

Viesti Kirjoittaja Pikku-Akka »

Sokerittomat limpparit ja kurkkupastillit menee vielä, mutta muut keinotekoisesti makeutetut tuotteet jätän kaupan hyllylle. Syön niitä sokerillisia sitten vähän vähemmän. Samaten rasvattomat jogurtit tmv jätän myös ostamatta. Niissäkin on sitten näitä makeutusaineita rasvan tilalla.
Vastaa Viestiin